Der LCD / Plasma / Fernseher Thread!

[Ruepel]

Schau dir mal die LW Serie von LG an. Bis jetzt viel gutes gelesen. Der LW4500 sollte in dein Budget passen. Mit dem toshiba verlierst nur ein TV welches nahezu keinen Input lag aufweist. Der LG liegt da mit über 200 millisekunden recht hoch. Aber bildtechnisch sehr gut und auch 3D soll, trotz halber Auflösung, super sein.

[Revolvermann]

Schau dir mal die LW Serie von LG an. Bis jetzt viel gutes gelesen. Der LW4500 sollte in dein Budget passen. Mit dem toshiba verlierst nur ein TV welches nahezu keinen Input lag aufweist. Der LG liegt da mit über 200 millisekunden recht hoch. Aber bildtechnisch sehr gut und auch 3D soll, trotz halber Auflösung, super sein.

Habe den LW4500 gefunden. Aber leider ist es ein Händler, nicht Amazon:
LG 47LV4500 119,3 cm LED-Backlight-Fernseher schwarz: Amazon.de: Elektronik

Bei Saturn kostet er 1000,-.


Es gibt leider so viele Geräte und ich kann gar nicht einschätzen, welches gut ist:

LG 47LV375S 119 cm LED-Backlight-Fernseher schwarz: Amazon.de: Elektronik

LG 47LV5500 119,3 cm LED-Backlight-Fernseher schwarz: Amazon.de: Elektronik

LG 47LV570S 119,3 cm LED-Backlight-Fernseher schwarz: Amazon.de: Elektronik

LG 47LV3550 119,3 cm LED-Backlight-Fernseher schwarz: Amazon.de: Elektronik


Und den habe ich heute bei Saturn im Angebot für 650,- gesehen!
Philips 46PFL5605H/12 116,8 cm LED-Backlight-Fernseher: Amazon.de: Elektronik

[Ruepel]

Doch der WL4500 ist verfügbar auf Amazon. Vielleicht aber jetzt erst wieder:

LG 47LW4500 119 cm Cinema 3D LED-Backlight-Fernseher: Amazon.de: Elektronik

Ist das höhere Modell als die die Du aufgeführt hast und auch direkt 3D mit an Board. Würde ich nicht mehr auslassen 3D, auch wenn man es nicht täglich nutzt, aber dennoch ist es sehr nett vor allem bei Spielen.

[Revolvermann]

Doch der WL4500 ist verfügbar auf Amazon. Vielleicht aber jetzt erst wieder:

LG 47LW4500 119 cm Cinema 3D LED-Backlight-Fernseher: Amazon.de: Elektronik

Ist das höhere Modell als die die Du aufgeführt hast und auch direkt 3D mit an Board. Würde ich nicht mehr auslassen 3D, auch wenn man es nicht täglich nutzt, aber dennoch ist es sehr nett vor allem bei Spielen.

Okay, danke. Dann nehme ich den wohl.
Ich habe ihn gestern bei Saturn gesehen und das Bild sah echt toll aus. Vor allen Dingen spiegelte es nicht!
Der Preis bei Amazon ist super. Bei Saturn kostet er nämlich 1000,-.
Was mir auch ganz wichtig ist, ist ein Kopfhörer-Ausgang. Das hat der Toshiba nämlich nicht.

[Ruepel]

Der soll auch wirklich gut sein. Vor allem scheinen die durchweg gute Qualität zu liefern. Anders als Samsung wo man Angst haben muss Elektronikschrott zu erhalten.

Vor allem soll das passive 3D wirklich sehr gut sein, halbe Auflösung soll nicht auffallen und ist 100 Prozent flimmerfrei.

Denke ein Versuch ist es wert gerade weil du wert auf ein mattes Panel legst.

Hat der toshiba keinen Kopfhörer Ausgang? Würde schwören meiner hat einen. Aber hab auch 2 Modellstufen über deinem. Vielleicht deshalb. Was beim toshiba super ist das er von allen angeschlossenen Quellen 5.1 Ton per HDMI oder optischen Kabel zum AV Receiver ausgibt. Das ist genial.

[Ajkster]

@Ruepel
Ja, aber ich kann nicht anders. Wenn ich mich erst mal mit etwas beschäftige will ich alles wissen. Früher hat ein Fernseher drei Einstellungen gehabt, aber mittlerweile ist jedes elektronische Gerät ein Wissenschaft für sich.

Nochmal zu dem Samsung Fernseher: Habe jetzt meine Einstellungen geändert und damit tatsächlich das Clouding minimiert. Was interessant daran ist: je mehr dieser Bildverbesserer-Einstellungen ich abschaltet habe, desto besser wurde das Bild. Um ein paar Sachen kommt man nicht drum herum, aber ich frage mich schon, wozu diese ganzen Dinger gut sind, wenn sie das Bild kaum verbessern – fast schon eher verschlechtern.

Zum Clouding:
Oh mein Gott, habe bissl im Netz geschaut, bei manchen Leuten ist das ja echt heftig. Da scheine ich wohl mit meinem kleinen Wölckchen in der rechten Ecke echt Glück gehabt zu haben. Jetzt sieht man es fast gar nicht.

Ich würde ja gerne mal wissen, was bei dem Spielemodus so voreingestellt ist. Habe so das Gefühl, auch das kann man manuell besser einstellen. Mal sehen, so langsam wirds.

Ansonsten finde ich das Gerät top. Hatte vorher ja auch schon einen LCD-Fernseher von Philips. Und das sind wirklich Welten. Vor allem was den Kontrast und den Schwarzwert angeht. Vom Blueray-Bild will ich gar nicht anfangen, das ist bombastisch.

[Ruepel]

@Ajkster

Problem ist bei den heutigen TV´s das sich immer mehr Fehler einschleichen zu lasten des flachen Designs. Die Fehler gab es in vorigen Generationen eigentlich nicht mehr wie Clouding, Banding usw die jetzt in den flachen LED TV´s teils echt heftig auftreten. Und Samsung hat hier massive Probleme in der neuen D Serie selbst in den höchsten Modellen. Auf der anderen Seite fallen diese ganzen Fehler fallen dem Normalnutzer vielleicht nicht mal auf. Ich bin da doch sehr pingelig.

Nun ja, an die ganzen tiefgründigeren Einstellung würde ich nicht mal ran gehen da man sich zuviel an den Werten, Farben verbiegen kann. Nun ja, diese ganzen Bildverschlimmbesserer erzielen Maximalwerte wie Kontrast usw und sehen halt im Laden eindrucksvoll aus, daheim merkt man das diese das Bild total überziehen. Aber das extrem knallige wirkt erst mal, wenn man sich das ganze ein wenig natürlicher einstellt und dann nochmal zu den überspitzen Werten switcht merkt man oft erst wie schlecht das Bild war. Ich habe bei früheren TV´s auch noch Bildverbesserer benutzt um den Kontrast usw zu erhöhen. Die Panels heute sind schon derartig gut das man diese nicht mehr benötigt. Auch von der Bewegungsdarstellung her wird eigentlich nicht mal mehr Motion Plus (100hz,200hz) benötigt. Nutze ich zwar für Filme auch in mittlerer Stufe aber Toshiba hat das ganz gut im Griff das die Filme sehr gut aussehen ohne Soap Effekt. Bei Samsung sieht das Bild auf mittlerer Stufe immer nach GZSZ aus, finde ich furchtbar. Kann ich aber nur bis zur C Serie sagen, ob die das mit der D Serie nun besser gemacht haben weiß ich nicht?! Das kannst Du besser beantworten.

Ja sag ja, gerade bei Samsung ist die Serienstreuung unverschämt und das auch bei TV´s die 3500 Euro und mehr kosten sollen. Geht gar nicht. Sei froh das Du kein ausgeprägtes Clouding hast. Schon mal viel wert. Aber die Geräte mit Mikro Dimming sollen wohl sehr ausgeprägtes Banding haben und noch etliche andere Kinderkrankheiten.

Der Spielemodus schaltet nur alle Bildverbesserer aus und hat gewisse Voreinstellungen. Hierdurch wird der Input Lag verringert was ja gerade beim Online Spielen wichtig ist. Ganz wichtig bei fast allen TV´s ist die Schärfe runter zu schrauben was das Bild sehr unschön aussehen läßt da der TV die Schärfe nachregelt. Kannst getrost ganz runter stellen, sieht auf den ersten Blick vielleicht bisl milchiger aus aber ist defakto besser.

Bildtechnisch tun die Geräte sich heute alle nicht mehr sehr viel. Das das Bild besser wie vom Philips ist kann sicher sein, aber bedenke wieviel Zeit dazwischen liegt. Hat sich viel getan in den letzten 2 Jahren bei allen Herstellern. Auch wenn ich in letzter Zeit viel über Samsung schimpfe, aber die bauen an sich schon gute TV´s, leider nur auf einem sehr schwankenden Niveau. Wenn man ein gutes Gerät erwischt ist es TOP vor allem mit einem klasse Design. Von daher hast Glück gehabt, ich hatte mit meinen letzten Samsung Geräten immer pech und das nicht nur auf Samsung TV´s bezogen.

[Ajkster]

@Ruepel
Ich bin technisch ja nicht so bewandert wie ihr, aber auch ich bin extrem pingelig was das Bild angeht. Bin auch extrem empfindlich wenn z.B. bei Spielen um Frames geht. Ich sehe und merke genau ob es nur 30 oder 60 Frames sind. Auch wenn immer behauptet wird, da sei nicht möglich.

Zum Gerät:
Ich hatte bevor ich mir den Fernseher ja zugelegt habe, hier im Thread schon mal gestöbert. Deswegen hatte ich mir ausschließlich Toshiba, LG und Samsung angesehen. Und ehrlich gesagt viel Unterschied konnte ich bei allen 3 Marken bildlich nicht feststellen. Mir gefiel lediglich das Design des Samsungs am besten. Preislich waren die, die mir gefielen alle fast gleich auf. Wobei man bestimmt auch nicht schlecht fährt, wenn man sich einen deutlichen günstigeren TV aus der vorherigen Generation holt.

Die Schärfe habe ich beim TV übrigens auf 12 gestellt. Bei blueray höher.

Was meinst du mit mittlerer Stufe GZSZ?

Ja das mit dem Banding hab ich mir dann nach den Clouds auch angeschaut. Das habe ich zum Glück gar nicht. Das finde ich fast noch schlimmer als die Clouds. Habe auch irgendwo gelesen, dass das Clouding (bezogen nur auf die Ecken) teilweise daher rührt, dass die Schrauben am Gerät zu fest gestellt sind. Aber bevor ich das nicht sicher weiss, fass ich die Schrauben nicht an. Könnte ja wahrscheinlich auch die Garantie verfallen lassen, wenn ich da rumschraube.

Mein Philips war 2 1/2 Jahre alt. Ja klar ändert sich die Technik erheblich in dieser Zeit. Aber ich hatte sogar weniger erwartet. Bin schon wirklich zufrieden mit dem neuen TV. Das Bild wirkt mittlerweile sehr natürlich und die Kontraste sind hervorraggend. Am meisten merke ich das sogar beim Spielen mit der Box. BFBC 2 sieht völlig anders (besser) aus als auf meinem vorherigen TV. Als wären mehr Details zu sehen. Echt beeindruckend auch wenn BFBC 2 grafisch nicht das Maß aller Dinge ist.