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  1. #1
    Erfahrenes Mitglied Profi Gamer Avatar von Fl4m3rX
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    Gamertag: Fl4m3rX

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    Zitat Zitat von XBU Dirty Beitrag anzeigen
    Zum Thema: Es geht mir zum jetzigen Zeitpunkt in keiner Weise um die Umsetzung der Möglichkeiten, sondern um die Gefahren die diese Möglichkeiten mit sich bringen. Wenn ich keinen Gedanken daran habe...wieso schaffe ich dann überhaupt diese Möglichkeiten?
    Ich denke, Albert Einstein hatte keine böswilligen Absichten, als er den Grundstein für die Atombombe legte.

    Zitat Zitat von XBU Dirty Beitrag anzeigen
    Wie aber auf kritische Äußerungen hier teilweise reagiert wird, halte ich für äußerst fragwürdig und zeigt auch, wie unfähig bzw. wie wenig bereit manche sind...sachliche Argumente anderer zu tolerieren. Da frage ich mich....welchen Anspruch man verfolgt, wenn man sich dem durchschnittlichen Facebook-Niveau tatenlos anpasst.
    Ich fühle mich jetzt einfach mal angesprochen, da ich weiß, wie meine Beiträge derzeitig rüberkommen.
    Ich heiße es nicht unbedingt gut, was sie da treiben. Das bezieht sich auf alles, zum Thema XOne und ich kann es durchaus nachvollziehen, wenn Leute das nicht wollen.
    Ich provoziere bewusst. Und nur, weil ich ausschließlich Gegenargumente bringe, heißt das nicht, dass mir die negativen Seiten nicht bewusst wären. Sie sind mir bewusst. So sehr, dass ich nicht weiter darauf eingehen und etwas dazu schreiben muss. Denn das machen zur Zeit schon andere mehr als genug.
    Ich möchte manchen nur auch die "andere Seite" zeigen.
    Geändert von Fl4m3rX (24.05.2013 um 09:42 Uhr)
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  2. #2
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    Gamertag: XBU Dirty

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    @Fl4m3rX: Vielleicht hatte er sie wirklich nicht, was ich nicht glaube, denn so naiv war er nun mal wirklich nicht...aber als allen bewusst war, was für einen wahnsinnigen Weg sie einschlagen, konnte niemand mehr diesen Horror stoppen. Von daher sollte man seitdem etwas kritischer und gewissenhafter mit fragwürdigen Neuheiten...gerade aus dem Wirtschaftsbereich...umgehen. Dies wird auch weitestgehend gemacht...aber der weltweit einflussreichste Konzern, reißt fast regelmäßig Grenzen nieder und von daher sollte man eigentlich froh sein, dass es noch Fraktionen gibt, die bei gewissen Dingen auf Gefahren hinweisen. Es ist keinesfalls alles schlecht was neu auf den Markt kommt, aber es häufen sich Grenzüberschreitungen, die auf die persönlichen Freiheiten zugreifen. Sich allen Neuheiten zu verschließen ist nicht der Weg, aber kritisch hinterfragen und ein gesundes Misstrauen kann sicherlich nicht schaden...

    Dein bisheriger Standpunkt kam durch einen Mangel an Argumenten leider ganz anders rüber, aber dieses Risiko bist du sicher bewusst eingegangen...meinte aber nicht dich allein
    Geändert von XBU Dirty (24.05.2013 um 09:50 Uhr)
    Gridlockveteran




  3. #3
    XBoxUser.de - Team XBU Hero Avatar von XBU Philippe
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    Gamertag: XBU Philippe

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    Ich frage mich, warum jetzt eigentlich erst diese ganzen Artikel aufkommen. Das Ganze ist doch schon bei Kinect 1.0 der Fall? Meine Kinect ist bei der Xbox 360 immer an. Man sieht sogar ein wenig diese rote LED.

    Der einzige Unterschied bei der One wäre ja, dass sie ggf. in einem Stand-By-Modus bei "ausgeschalteter" (auch Stand-By) Konsole ist. Und da ist ja ggf. nur das Mikrofon aktiv.

    Aber wie gesagt... diese "Problematik", die wir hier diskutieren, gibt es doch schon seit Release der Kinect für Xbox 360 im November 2010.


    „The point of philosophy is to start with something so simple as not to seem worth stating, and to end with something so paradoxical that no one will believe it.”
    Bertrand Russel in The Philosophy of Logical Atomism (1918)

  4. #4
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    Gamertag: XBU Dirty

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    Kinect 1.0 erkennt kaum etwas und ist reinste Spielerei...Kinect 1.0 ist zudem nur eine Option, somit kann man das gesamte Konzept der Xbox 360 ohne Kinect nutzen....

    Mit der Xbox One geht man voraussichtlich 20 Schritte weiter...und verkündet dies auf der Präsentation auch noch nahezu unverblümt, so dass auch der "dumme" Datenschützer 1 und 1 zusammenzählen kann.

    Es geht doch überhaupt gar nicht um den Standby-Betrieb...es geht um den Onlinebetrieb...Filme, TV etc...wer es mit wem guckt und was er dabei an Markenware konsumiert, Mimik...Unterhaltungen, Gesten usw. Alles was zu Zwecken der Werbung und Konsummanipulation verwendet werden kann und viele mehr...
    Geändert von XBU Dirty (24.05.2013 um 10:05 Uhr)
    Gridlockveteran




  5. #5
    XBoxUser.de - Team XBU Hero Avatar von XBU Philippe
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    Zitat Zitat von XBU Dirty Beitrag anzeigen
    Kinect 1.0 erkennt kaum etwas und ist reinste Spielerei...Kinect 1.0 ist zudem nur eine Option, somit kann man das gesamte Konzept der Xbox 360 ohne Kinect nutzen....
    Aber die "Options"-Möglichkeit im Gegensatz zum "Zwang" bei der Xbox One ist für mich kein Argument, da die Xbox One an sich ja kein Zwang ist. Man kann ja immer noch PS4, WiiU oder gar keine Konsole kaufen...

    Aber das mit Mimik und Gestik.... NAJA. Das haben sie AUCH NOCH NICHT so ganz gesagt. Auch Kinect 1.0 erkennt Gesichter. Deshalb gibt es diese Konfiguration. Ich weiß nicht, ob ihr Kinect besitzt, aber mein Kinect erkennt mich bereits. Es steht sogar ganz stolz unten rechts in der Ecke "XBU Philippe erkannt". Manchmal funktioniert's nicht, okay, aber es funktioniert.

    Wenn wir bei den Fakten bleiben wollen: Von Marketing- und Werbeanpassungen in Zusammenhang mit der Kinecttechnologie wurde wirklich noch nichts gesagt. Nur unser Spiele und Xboxverhalten wird genommen und verwertet. Also z.B. welche Filme du wählst, welche Spiele du spielst, welche Einstellungen du konfiguriert hast, usw. Aber das Gesicht, Gesten, die Kamera, Stimmen o.Ä. wurde auch in der Präsentation nicht in diesem Zusammenhang erwähnt.


    „The point of philosophy is to start with something so simple as not to seem worth stating, and to end with something so paradoxical that no one will believe it.”
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  6. #6
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    @Philippe: Aber die "alte" Kinect Cam ist ja nicht nach ausschalten der Konsole online aktiv so wie es ja bei der One sein soll.
    Die neue Cam lauert ja quasi permanent drauf dass etwas passiert um sofort drauf reagieren zu können selbst wenn die One ausgeschaltet ist....was sie ja auch iwi nie richtig ist ausser man zieht den Stecker.
    Dann finde ich noch dass die Aussage bezüglich permanent on nicht zu 100% stimmt.
    Denn es ist die Rede davon dass später mal Spiele vieles in die Cloud auslagern oder von dort beziehen damit die Box sich weiterentwickeln kann und nicht so schnell an ihre Grenzen kommt.
    Sollte es so sein wird eben doch eine permanente Inetverbindung erfoderlich sein um bestimmte Spiele zu spielen.
    Was davon letztendlich stimmt weiss keiner von uns aber es ist alles vorhanden um es genau so laufen zu lassen.



  7. #7
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    Sorry aber ich spreche es jetzt mal in aller Deutlichkeit aus: Wer in eine sachlich fachliche Diskussion einbringt...dass MS keinen zwingt, da man es ja nicht kaufen braucht...der disqualifiziert sich komplett, mit mir über irgendetwas auch nur annähernd zu diskutieren....über eine solche Art von Manko kann ich nicht hinwegsehen...somit bin ich diesbezüglich wirklich kein geeigneter Gesprächspartner, da erwarte ich einfach deutlich mehr.
    Gridlockveteran




  8. #8
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    Zitat Zitat von XBU Philippe Beitrag anzeigen
    Nur unser Spiele und Xboxverhalten wird genommen und verwertet. Also z.B. welche Filme du wählst, welche Spiele du spielst, welche Einstellungen du konfiguriert hast, usw. Aber das Gesicht, Gesten, die Kamera, Stimmen o.Ä. wurde auch in der Präsentation nicht in diesem Zusammenhang erwähnt.
    Ich find da gibt einen gewaltigen Unterschied ob ein System dein virtuelles "Ich" verfolgt (was ich hiermit aber auch nicht verharmlosen will) oder die "Möglichkeit" hat auch dein reales Ich zu beobachten indem die Xbox One z.B. 24/7 in dein Wohnzimmer gucken und hören lässt.
    Ausserdem wurd doch schon berichtet zu was die Kamera/Kinect in der Lage sein wird.

    Die Kamera ist nicht nur in der Lage, einzelne Nutzer zu individualisieren, sondern erfasst auch deren Gesichtsausdruck: “traurig/fröhlich/neutral”, aufmerksam (“ja/nein”), spricht (“ja/nein”), linkes/rechtes Auge (“offen/geschlossen”), Mund (“offen/geschlossen”), etc. Sogar der Puls kann gemessen werden, weil die Kamera die Blutzirkulation im Gesicht aufnimmt.
    datenschutzbeauftragter-info.de/xbox-one-live-bilder-von-der-wohnzimmer-couch/
    Es geht hierbei auch nicht darum ob jemand Kamerascheu ist, sondern ums Prizip nicht beobachtet zu werden und Wahrung der Privatsphäre.

  9. #9
    Erfahrenes Mitglied Profi Gamer Avatar von Fl4m3rX
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    Zitat Zitat von CeAzZ Beitrag anzeigen
    Es geht hierbei auch nicht darum ob jemand Kamerascheu ist, sondern ums Prizip nicht beobachtet zu werden und Wahrung der Privatsphäre.
    Und genau aus dieser Sache wird meiner Meinung nach mehr draus gemacht, als es eigentlich der Fall ist.
    Wer beobachtet dich denn? Wer hört dich denn ab? Denn meines Wissens nach sieht und hört mich nur meine Xbox und die Technik reagiert auf bestimmte Befehle.
    KTM 1290 Super Duke R

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  10. #10
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    Philippe... Kinect bei der Xbox 360 ist optional und wird einen nicht aufgezwungen.
    Die Leute die sich für Kinect entschieden, sollten sich auch über deren Risiken (Eingriff in die Privatsphäre) bewusst sein.

    EDIT: Dirty war schneller

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