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Ubisoft - Schaut genau auf den EA Online Pass
Zitat:
Wie Alain Martinez, CFO des Publishers Ubisoft in der gestrigen Pressekonfernz zum abgelaufenen Geschäftsjahr bekannt gab, schaut man derzeit gespannt auf die aktuellen Entwicklungen rund um den von Electronic Arts eingeführten Online Pass. Offenbar hat auch Ubisoft grosses Interesse daran, das Handeln mit Gebrauchtspielen zu erschweren.
Ich krieg ne Krise.... :roll:
:smt076
Sowas war ja klar. Bin mal echt gespannt, wie viele Käufer sie sich vergraulen, bzw. wie das mit der Videospielindustrie weitergeht. Ich werde mir so jedenfalls nicht mehr so viele Games gönnen.
Ja, so langsam aber sicher verändert sich das Geschäftsverhältnis zwischen Gamer und Publisher, von Partnern zu Gegnern. Letzten Endes dreht sich aber immer noch alles um Angebot und Nachfrage, wobei der Anbieter immer Gefahr läuft, den kürzeren zu ziehen.
Man ey was'n Mist :evil:
Die sollen mal lieber vernünftige Spiele machen. Und nicht Spiele die man nach einmal durchspielen wieder verkauft weil man wirklich alles gesehen hat. Aber Hauptsache mehr Geld machen... das geht echt in die falsche Richtung.
Kann man nur hoffen das nicht alle nachziehen.
Hoffentlich ziehen die anderen Publisher auch noch mit. Entweder alle oder keiner. =D>
Edit:
Ich befürchte das sich dort kaum was ändern wird. Die Spieler die sich Games zuvor schon immer Neu im Laden kauften, werden es mit dem eingeführten Online Pass auch weiterhin tun.Zitat:
Zitat von XBU Philippe
Die werden mit dem sche*ss Online Pass nämlich nur Plus machen, da sich, wie schon gesagt, bei den Neukäufern kaum bis nix ändert und sie zusätzlich noch Kohle von Gebrauchtkäufern einsacken, weil diese entweder einen Online Pass kaufen müssen oder direkt zum Neukauf übergehen.
Hier würd höchstens noch Autos vor deren Studios anzünden was bewirken. :-#
Ich glaube auch, dass der Online Pass nur Gewinn erzielen kann. Die Spiele werden ja nicht günstiger und weniger verkauft werden bestimmt auch nicht.
Tja da macht es schon fast Sinn sich eine Konsole umbauen zu lassen und fertig und das entsprechende Spiel aus dem Netz gezogen. Zumindest wenn diese Publisher Abzocke weiter Schule macht.
Das ist ein Schlag in die Fresse für die ehrlichen Käufer von Original Software.
Ich habe diesen Krieg nicht gewollt. ;-)
Ich wette das war auch der eigentliche Grund für das einführen des Online Passes.Zitat:
Zitat von Ruepel
Die Raubkopierer sind das eigentliche Problem. An Raubkopierer verlieren sie ihre Einnahmen.
Getauscht/Verkauft und Verliehen wurd schon immer unter Spielern. Wäre Blödsinn wenn sie dazu nun plötzlich sagen würden "Wir verlieren hier unser Geld".
Nein, dieser Schritt geht ganz klar an die Adresse der legalen Gebrauchtkäufer. Illegalen Nutzern wird dieser Onlinepass nicht im geringsten jucken.
Nein, dann würde man dies auch offen sagen!! Raubkopien sind ein Problem in allen Bereichen. Aber hier wird klar der Gebrauchtmarkt ran gezogen. Sie verlieren nicht nur durch Raubkopierer Ihr Einnahmen sondern auch an Gebrauchtkäufern!! Aber immerhin erwerben Gebrauchtkäufer die Spiele legal. Nächstes Problem, selbst der Neukäufer hat hierdurch Nachteile weil sein Spiel direkt nach Gebrauch des entsprechenden Codes drastisch an Wert verliert um den entsprechenden Betrag des Online Passes.
Natürlich wurde schon immer getauscht und verkauft. Es es wird auch seit der Einführung der CD (Sprich Playstation 1) Raubkopien gemacht. An die Leute kommt man jedoch nicht ran!! Also werden die ehrlichen Gebrauchtkäufer (in den Augen der Publisher anscheinend Unehrlichen Kunden bzw ebenso unehrlichen Verkäufer der Software) zur Kasse gebeten. Eigentlich büßt sogar hauptsächlich der Verkäufer ein solange ein Spiel relativ frisch ist.
Denn, ein Spiel was gebraucht gekauft wird fließt das Geld doch nicht mehr in die Kassen der Firmen!! Nur Neu erworbene Titel bringen dem Publisher Geld!
Sollte so etwas auch in der Automobilbranche eingeführt werden, also dass Gebrauchtfahrzeuge nur noch mit einer Person laufen und für den Gebrauch durch mehrere Insassen eine Gebühr an den Hersteller zu leisten ist, dann würde diese Methode auch allein gegen Wiederverkäufer und Gebrauchtkäufer wirken. Dadurch würden doch nicht Autodiebstähle allein eingedämmt werden. Da wäre doch eher ein hochwertiger Diebstahlschutz angebracht.
Die Publisher stellen hier den gesamten Welthandel und dessen Gepflogenheiten eigenmächtig auf den Kopf. Ob dies überhaupt rechtlich 100% in Ordnung ist, sei mal dahingestellt.
Genau, ist doch ne klasse Idee und bringt den Autohandel weiter in Schwung und verschuldet die Bürger noch ein bisl mehr.
Wenn jemand ein Gebrauchtwagen kauft kann er zwar Auto starten, Radio hören und Fenster runter drehen. Aber den ersten Gang einlegen kann man erst sobald man bei VW & Co. Einen Kupplungspass erworben hat für 5000 Euro.
Meine Fresse, in welche Öffnung wollen die uns denn noch f*****? :smt093
Da darf ich also mein Eigentum nicht verkaufen ohne dafür zu bezahlen? Ja das ergibt auf jeden Fall Sinn. Vielleicht guckt mal jemand auf SOLCHE dämlichen Handelsregeln, als auf die Handelsklasse der Apfelsine oder die EU-Norm einer Gurke!
Hallo,
legal ist das auf jedem Fall, denn wer die Nutzungsbedingen bzw. AGBs mal durchliest, merkt, dass nicht das Spiel verkauft wird, sondern nur ein eingeschränktes Nutzungsrecht. Dieses Nutzungsrecht schließt den Weiterverkauf aus ...
Wie schon gesagt, wird diese Regelung eher den "guten" Käufer verprellen, als wie notorische Raubkopierer zu bekehren. Letztendlich wird auch die Zahl der Onlineplayer zurückgehen, da der Erstkäufer eben nicht in den Onlinepart reinschnuppert um den Wiederverkaufswert hoch zu halten und der Gebrauchtkäufer wirds nicht extra kaufen. So verliert am Ende MS sogar Abo-Kunden. Toller Schachzug :-#
Den Gebrauchthandel gab es schon immer, jedoch muss ich zugeben, dass ich momentan ca. 2/3 meiner Spiele gebraucht erworben habe. Dieser Anteil wird immer höher, da immer mehr Spiele gleichzeitig erscheinen und man immer weniger gleich neu kaufen kann, weil entweder Zeit und/oder Geld fehlt.
Gruß
Was heißt hier "jedoch"? Dafür muss sich doch keiner entschuldigen oder an den Pranger gestellt werden... ihhh... der Wu kauft SecondHand, was ist denn das für ein Typ ;)Zitat:
Zitat von XBU Wu134
Gerade in der heißen Phase... Frühjahr oder vor Weihnachten... erscheinen manchmal so viele Spiele, die sich der Otto-Normal-Gamer auch alle gar nicht leisten kann und will. Man kann auch nicht zehn Spiele gleichzeitig spielen, also kauft man dann später gebraucht nach.
Im Grunde bedeutet dieser Pass für alle, die ein Spiel nicht sammeln, sondern nach ein paar Wochen vertauschen oder verkaufen, dass das Spiel sofort nochmal 10 Euro an Wert verliert, wenn man einmal den Online-Multiplayer spielt. Das ist einfach bullshit...und ich sehe keinen Grund, hier Gebrauchthändler unter uns zu bestrafen :evil:
Eine bodenlose Frechheit!! Da überlegt man wirklich, das Online-Gaming an den Haken zu hängen, so traurig es auch ist....
Wenn das wirklich so kommt dann werd ich mir ein neues Hobby suchen müssen, denn ich kaufe 90% meiner Spiele gebraucht. Teilweise ist mir das Spiel keine 50,- oder mehr weil man nach 10 Stunden Spielzeit alles gesehen hat.
Aber da hier die Empörung schon sehr groß ist hoff ich das die Publisher so viel Geld verlieren das sie das Konzept schnell wieder aufgeben.
Der vergleich mit der Auto-Industrie hinkt da etwas... (auch wenn ich mir jetzt keine Freumde mache mit dem Posting).
Aber, wenn man neue Software erwirbt, dann erwirbt man die Nuzungs-Rechte, NICHT aber die Besitz- oder Eigentums- Rechte an der Software. Das ist der Unterschied zu anderen Konsumgütern, die dann in den eigenen Besitz übergehen (wie zB ein Auto).
Und das ist es, was sich die Hersteller zu Nutze machen. Ihnen gehört immer noch die Software.
Und warum soll sich ein Software-Hersteller anders verhalten, als die Regierung (welche auch immer an der Macht ist). Der eine erhöht Steuern (25% MwSt, Börsen-Steuer und was auch immer, teils auch rückwirkend), der andere will halt bei der Veräußerung seiner Software auch mitverdienen... Nicht sehr schön, aber leider legitim :-#
Rein rechtlich sicher nicht vergleichbar, aber in der Praxis kommt es für den Kunden auf das Gleiche hinaus. Ich vervielfältige in der einen Sache kein Auto und in der anderen Sache keine Software. Somit passt der Vergleich diesbezüglich.Zitat:
Zitat von Don Schussolini
Kleingedrucktes hin oder her, ich tausche ja gegebenenfalls nur die Nutzungsrechte von einem Spiel zum anderen sowie von einem Nutzungsberechtigten zum anderen Nutzungsberechtigten. Es wird ja keinerlei Nutzungsrecht vervielfältigt, sondern nur getauscht bzw. durch eine Neupreisbeteiligung weitergegeben.
Aber der Vergleich zu Regierungen passt ganz gut. Beide versuchen auf die gleiche Art und Weise abzuzocken.
Für mich war jetzt erstmal Split Second das letzte neue Spiel andere Titel die evtl interessant waren habe ich storniert da mir der Wertverlust zu gross ist da ich auf anderen Seiten gelesen habe dass auch diese mit so einem Code ausgerüstet werden.
Werde mir noch die Erweiterungen für BF und Alan Wake kaufen und dann weiter beoabachten was so passiert.
Da gebe ich Dir nur bedingt recht, da Eigentumsrechte immer vor Nutzungsrechte gehen. Als Eigentümer kann ich immer noch entscheiden, ob die Nutzungsrechte frei oder entgeldlich weitergegeben würden dürfen; auch kann ich entscheiden, ob ich von der Veräußerung noch nutzniessen möchte.Zitat:
Zitat von XBU Dirty
Und mir ging es auch nicht um Vervielfältigungen, da so etwas ja illegal ist, und auch keiner machen würde.... ;)
Ich persönlich, als Spieler, finde das natürlich auch extrem Sch......, aber als professioneller SW-Entwickler kann ich die andere Seite auch "verstehen".
Wie kommt man denn hinterher ran an die Codes? Nur über die Hersteller Website oder auch übern XBL Marktplatz?
Klar, "verstehen" kann ich die andere Seite auch, bin selbst Kaufmann.Zitat:
Zitat von Don Schussolini
Die wollen uns nicht mit Games glücklich machen...
Warum? Der Entwickler hat doch überhaupt nichts davon, denn ich glaube nicht, dass da etwas Positives bei rum kommt. Die Leute haben doch nicht mehr Geld zur Verfügung, nur weil jemand den Online-Pass erfindet.Zitat:
Zitat von Don Schussolini
Selbst wenn - ich sage absichtlich selbst wenn... - alle weiterhin so viel Geld wie vorher ausgeben würden und sich nicht verärgert zeigen, heißt es doch, dass ich (Milchmädchenrechnung) nach 5 Verkäufen von gebrauchten Spielen 50€ weniger in der Tasche habe als vorher, also habe ich dann dieses Geld nicht, um ein neues Spiel zu kaufen. Sprich: Es wird weniger Verkäufe geben.
Vielmehr besteht ja noch Gefahr ins andere Extrem, dass immer mehr verärgert sind und dann nicht gleichviel Geld wie vorher ausgeben, sondern deutlich weniger... dann macht sich das erstrecht nicht für den Entwickler bezahlt.
Wie gesagt... wenn das ne Aktion gegen Nutzer illegaler Dinge wäre und man sagt... jedes Online-Spiel wird nun 10€ billiger und man kauft sich dann den Code in Points online, wäre das ja noch halbwegs verständlich.. aber so? :-k
Ich bin mal ganz frech und sage, wenn der Wertverlust wirklich so hoch ist bei neuen Spielen wie ich befürchte, dann lasse ich meine zweite Xbox umbauen und werde mir derartige Titel aus dem Internet ziehen und nur noch die Spiele als original kaufen die solch einen Mist NICHT unterstützen. Mit derartigen Aktionen werden die Spieler doch immer mehr dazu gedrängt diesen Schritt zu gehen. Schließlich kostet so ein Spiel keine 10 Euro wie eine DVD sondern mal eben das sechsfache.
Viele Leute kaufen sich entsprechende Spiele um sie nach dem durch spielen wieder zu verkaufen und das Geld wieder in neue Spiele zu investieren. Die Publisher meinen hier immer nur die Gebrauchtspielekäufer zur Kasse zu bitten, nur dies wird in der Praxis nicht der Fall sein. Der Preis sinkt für ein Gebrauchtspiel egal ob der Käufer überhaupt online spielt oder nicht. Spielt er nicht online hat er durch diese Aktion noch einen größeren Vorteil in der Form, das man gebrauchte Spiel künftig schneller noch günstiger kriegt, der Publisher hat gar nichts davon weil diese Spieler keinen Online Pass erwerben werden. Sprich, es hat nur der Verkäufer der Schaden der weniger Geld investieren kann in neue Spiele und der Publisher hat u.U. gar nichts davon.
Ich bin mir auch sicher das dies erst der Anfang ist. Hier wurde schon die Lizenz angesprochen die man ja eigentlich nur erwirbt. Irgendwann wird es sicher noch dahin gehen das man seine Software online aktivieren muss mit einem Code der dann wie ein Arcade Spiel für den entsprechenden Gamertag und Konsole aktiviert ist. Ist dieser Code verbraucht kann kein weiterer Spieler das Game nutzen ausser es wird ein neuer Code erworben. Dieser Online Pass ist erst der Anfang, garantiert. Die schauen nun wie die Spieler darauf reagieren und dann geht man wieder einen Schritt weiter wenn sich die Empörung wieder gelegt hat.
Vor einigen Jahren war die Gamerlobby noch recht klein, hier waren die Publisher bemüht jeden Kunden zufrieden zustellen in der Hoffnung das sein Produkt gekauft wird. Heute ist diese Lobby riesig. Die Branche erzielt mittlerweile schon Umsätze und Verkaufszahlen die normale DVD Verkäufe toppt.
Nur mittlerweile macht es die Branche es den ehrlichen Gamern wirklich schwerer und schwerer und bewegen sich voneinander weg. Früher wollten die Ihre Spiele an uns verkaufen und heute sehen die Jungs sich wohl eher daran das wir Spieler dankbar sein sollten die Spiele überhaupt kaufen zu dürfen.
Das beschreibt es eigentlich perfekt.Zitat:
Zitat von Ruepel
So kommts mir auch schon lange vor.
keine Frage, daß das eine "Milchmädchenrechnung" werden kann - evtl auch sehr wahrscheinlich. Aber warum soll man es nicht einfach mal probieren. man kennt ja den/die "Deutschen" - am Anfang machen sie ein riesiges Faß auf und heulen rum, aber irgendwann werden sich die Wogen glätten und der Konsum wird sich wieder auf das vorherige Niveau einpendeln (siehe Steuer-Erhöhungen, Einführung der Börsen-Steuer, BIO-Steuer, usw...). Man gibt sein Hobby einfach nicht so schnell auf. Ich sehe das so, daß einige Publisher einfach mal einen Testballon steigen lassen und sehen wollen, wie das ganze angenommen wird, nachdem der erwartete Ansturm der Entrüstung versiegt ist.Zitat:
Zitat von XBU MrHyde
Und ich glaube auch nicht, daß das eine Aktion gegen Nutzer illegaler Dinge ist, denn dafür kann und könnte man andere Mechanismen entwickeln.
Die Frage ist dann nur noch, ob wir den Testballon neutral hinnehmen, ihn mit einer Party feiern oder versuchen, ihn schnellstmöglich vom Himmel zu holen ;)Zitat:
Zitat von Don Schussolini
Ansonsten gebe ich dir insofern Recht, dass der, der es sich leisten kann, vermutlich genau so viele SPIELE wie vorher kaufen wird, aber es wird bestimmt auch die geben, die nur genau so viel GELD ausgeben werden, was dann bei dieser Massnahme einfach weniger Spiele beim Gebrauchtspielehandel bedeutet.
Abgesehen davon geht mir noch so der Unterton des Online-Passes tierisch gegen den Strich, weil das einfach so wirkt, als wolle man was gegen den "bösen Gebrauchtspiele(ver)käufer" tun...und damit wird er auf eine Stufe gestellt, auf die er nicht hingehört.