Ubisoft - Schaut genau auf den EA Online Pass

Zitat:

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Zitat von Don Schussolini

Der vergleich mit der Auto-Industrie hinkt da etwas... (auch wenn ich mir jetzt keine Freumde mache mit dem Posting).

Aber, wenn man neue Software erwirbt, dann erwirbt man die Nuzungs-Rechte, NICHT aber die Besitz- oder Eigentums- Rechte an der Software. Das ist der Unterschied zu anderen Konsumgütern, die dann in den eigenen Besitz übergehen (wie zB ein Auto).

Und das ist es, was sich die Hersteller zu Nutze machen. Ihnen gehört immer noch die Software.

Und warum soll sich ein Software-Hersteller anders verhalten, als die Regierung (welche auch immer an der Macht ist). Der eine erhöht Steuern (25% MwSt, Börsen-Steuer und was auch immer, teils auch rückwirkend), der andere will halt bei der Veräußerung seiner Software auch mitverdienen... Nicht sehr schön, aber leider legitim :-#

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Rein rechtlich sicher nicht vergleichbar, aber in der Praxis kommt es für den Kunden auf das Gleiche hinaus. Ich vervielfältige in der einen Sache kein Auto und in der anderen Sache keine Software. Somit passt der Vergleich diesbezüglich.

Kleingedrucktes hin oder her, ich tausche ja gegebenenfalls nur die Nutzungsrechte von einem Spiel zum anderen sowie von einem Nutzungsberechtigten zum anderen Nutzungsberechtigten. Es wird ja keinerlei Nutzungsrecht vervielfältigt, sondern nur getauscht bzw. durch eine Neupreisbeteiligung weitergegeben.

Aber der Vergleich zu Regierungen passt ganz gut. Beide versuchen auf die gleiche Art und Weise abzuzocken.

Für mich war jetzt erstmal Split Second das letzte neue Spiel andere Titel die evtl interessant waren habe ich storniert da mir der Wertverlust zu gross ist da ich auf anderen Seiten gelesen habe dass auch diese mit so einem Code ausgerüstet werden.
Werde mir noch die Erweiterungen für BF und Alan Wake kaufen und dann weiter beoabachten was so passiert.

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Rein rechtlich sicher nicht vergleichbar, aber in der Praxis kommt es für den Kunden auf das Gleiche hinaus. Ich vervielfältige in der einen Sache kein Auto und in der anderen Sache keine Software. Somit passt der Vergleich diesbezüglich.

Kleingedrucktes hin oder her, ich tausche ja gegebenenfalls nur die Nutzungsrechte von einem Spiel zum anderen sowie von einem Nutzungsberechtigten zum anderen Nutzungsberechtigten. Es wird ja keinerlei Nutzungsrecht vervielfältigt, sondern nur getauscht bzw. durch eine Neupreisbeteiligung weitergegeben.

Aber der Vergleich zu Regierungen passt ganz gut. Beide versuchen auf die gleiche Art und Weise abzuzocken.

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Da gebe ich Dir nur bedingt recht, da Eigentumsrechte immer vor Nutzungsrechte gehen. Als Eigentümer kann ich immer noch entscheiden, ob die Nutzungsrechte frei oder entgeldlich weitergegeben würden dürfen; auch kann ich entscheiden, ob ich von der Veräußerung noch nutzniessen möchte.

Und mir ging es auch nicht um Vervielfältigungen, da so etwas ja illegal ist, und auch keiner machen würde.... ;)

Ich persönlich, als Spieler, finde das natürlich auch extrem Sch......, aber als professioneller SW-Entwickler kann ich die andere Seite auch "verstehen".

Wie kommt man denn hinterher ran an die Codes? Nur über die Hersteller Website oder auch übern XBL Marktplatz?

Zitat:

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Zitat von Don Schussolini

Ich persönlich, als Spieler, finde das natürlich auch extrem Sch......, aber als professioneller SW-Entwickler kann ich die andere Seite auch "verstehen".

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Klar, "verstehen" kann ich die andere Seite auch, bin selbst Kaufmann.

Die wollen uns nicht mit Games glücklich machen...

Zitat:

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Zitat von Don Schussolini

aber als professioneller SW-Entwickler kann ich die andere Seite auch "verstehen".

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Warum? Der Entwickler hat doch überhaupt nichts davon, denn ich glaube nicht, dass da etwas Positives bei rum kommt. Die Leute haben doch nicht mehr Geld zur Verfügung, nur weil jemand den Online-Pass erfindet.

Selbst wenn - ich sage absichtlich selbst wenn... - alle weiterhin so viel Geld wie vorher ausgeben würden und sich nicht verärgert zeigen, heißt es doch, dass ich (Milchmädchenrechnung) nach 5 Verkäufen von gebrauchten Spielen 50€ weniger in der Tasche habe als vorher, also habe ich dann dieses Geld nicht, um ein neues Spiel zu kaufen. Sprich: Es wird weniger Verkäufe geben.

Vielmehr besteht ja noch Gefahr ins andere Extrem, dass immer mehr verärgert sind und dann nicht gleichviel Geld wie vorher ausgeben, sondern deutlich weniger... dann macht sich das erstrecht nicht für den Entwickler bezahlt.

Wie gesagt... wenn das ne Aktion gegen Nutzer illegaler Dinge wäre und man sagt... jedes Online-Spiel wird nun 10€ billiger und man kauft sich dann den Code in Points online, wäre das ja noch halbwegs verständlich.. aber so? :-k

Ich bin mal ganz frech und sage, wenn der Wertverlust wirklich so hoch ist bei neuen Spielen wie ich befürchte, dann lasse ich meine zweite Xbox umbauen und werde mir derartige Titel aus dem Internet ziehen und nur noch die Spiele als original kaufen die solch einen Mist NICHT unterstützen. Mit derartigen Aktionen werden die Spieler doch immer mehr dazu gedrängt diesen Schritt zu gehen. Schließlich kostet so ein Spiel keine 10 Euro wie eine DVD sondern mal eben das sechsfache.

Viele Leute kaufen sich entsprechende Spiele um sie nach dem durch spielen wieder zu verkaufen und das Geld wieder in neue Spiele zu investieren. Die Publisher meinen hier immer nur die Gebrauchtspielekäufer zur Kasse zu bitten, nur dies wird in der Praxis nicht der Fall sein. Der Preis sinkt für ein Gebrauchtspiel egal ob der Käufer überhaupt online spielt oder nicht. Spielt er nicht online hat er durch diese Aktion noch einen größeren Vorteil in der Form, das man gebrauchte Spiel künftig schneller noch günstiger kriegt, der Publisher hat gar nichts davon weil diese Spieler keinen Online Pass erwerben werden. Sprich, es hat nur der Verkäufer der Schaden der weniger Geld investieren kann in neue Spiele und der Publisher hat u.U. gar nichts davon.

Ich bin mir auch sicher das dies erst der Anfang ist. Hier wurde schon die Lizenz angesprochen die man ja eigentlich nur erwirbt. Irgendwann wird es sicher noch dahin gehen das man seine Software online aktivieren muss mit einem Code der dann wie ein Arcade Spiel für den entsprechenden Gamertag und Konsole aktiviert ist. Ist dieser Code verbraucht kann kein weiterer Spieler das Game nutzen ausser es wird ein neuer Code erworben. Dieser Online Pass ist erst der Anfang, garantiert. Die schauen nun wie die Spieler darauf reagieren und dann geht man wieder einen Schritt weiter wenn sich die Empörung wieder gelegt hat.

Vor einigen Jahren war die Gamerlobby noch recht klein, hier waren die Publisher bemüht jeden Kunden zufrieden zustellen in der Hoffnung das sein Produkt gekauft wird. Heute ist diese Lobby riesig. Die Branche erzielt mittlerweile schon Umsätze und Verkaufszahlen die normale DVD Verkäufe toppt.

Nur mittlerweile macht es die Branche es den ehrlichen Gamern wirklich schwerer und schwerer und bewegen sich voneinander weg. Früher wollten die Ihre Spiele an uns verkaufen und heute sehen die Jungs sich wohl eher daran das wir Spieler dankbar sein sollten die Spiele überhaupt kaufen zu dürfen.

Zitat:

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Zitat von Ruepel

Früher wollten die Ihre Spiele an uns verkaufen und heute sehen die Jungs sich wohl eher daran das wir Spieler dankbar sein sollten die Spiele überhaupt kaufen zu dürfen.

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Das beschreibt es eigentlich perfekt.
So kommts mir auch schon lange vor.

Zitat:

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Zitat von XBU MrHyde

Warum? Der Entwickler hat doch überhaupt nichts davon, denn ich glaube nicht, dass da etwas Positives bei rum kommt. Die Leute haben doch nicht mehr Geld zur Verfügung, nur weil jemand den Online-Pass erfindet.

Selbst wenn - ich sage absichtlich selbst wenn... - alle weiterhin so viel Geld wie vorher ausgeben würden und sich nicht verärgert zeigen, heißt es doch, dass ich (Milchmädchenrechnung) nach 5 Verkäufen von gebrauchten Spielen 50€ weniger in der Tasche habe als vorher, also habe ich dann dieses Geld nicht, um ein neues Spiel zu kaufen. Sprich: Es wird weniger Verkäufe geben.

Vielmehr besteht ja noch Gefahr ins andere Extrem, dass immer mehr verärgert sind und dann nicht gleichviel Geld wie vorher ausgeben, sondern deutlich weniger... dann macht sich das erstrecht nicht für den Entwickler bezahlt.

Wie gesagt... wenn das ne Aktion gegen Nutzer illegaler Dinge wäre und man sagt... jedes Online-Spiel wird nun 10€ billiger und man kauft sich dann den Code in Points online, wäre das ja noch halbwegs verständlich.. aber so? :-k

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keine Frage, daß das eine "Milchmädchenrechnung" werden kann - evtl auch sehr wahrscheinlich. Aber warum soll man es nicht einfach mal probieren. man kennt ja den/die "Deutschen" - am Anfang machen sie ein riesiges Faß auf und heulen rum, aber irgendwann werden sich die Wogen glätten und der Konsum wird sich wieder auf das vorherige Niveau einpendeln (siehe Steuer-Erhöhungen, Einführung der Börsen-Steuer, BIO-Steuer, usw...). Man gibt sein Hobby einfach nicht so schnell auf. Ich sehe das so, daß einige Publisher einfach mal einen Testballon steigen lassen und sehen wollen, wie das ganze angenommen wird, nachdem der erwartete Ansturm der Entrüstung versiegt ist.

Und ich glaube auch nicht, daß das eine Aktion gegen Nutzer illegaler Dinge ist, denn dafür kann und könnte man andere Mechanismen entwickeln.

Zitat:

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Zitat von Don Schussolini

einfach mal einen Testballon steigen lassen

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Die Frage ist dann nur noch, ob wir den Testballon neutral hinnehmen, ihn mit einer Party feiern oder versuchen, ihn schnellstmöglich vom Himmel zu holen ;)

Ansonsten gebe ich dir insofern Recht, dass der, der es sich leisten kann, vermutlich genau so viele SPIELE wie vorher kaufen wird, aber es wird bestimmt auch die geben, die nur genau so viel GELD ausgeben werden, was dann bei dieser Massnahme einfach weniger Spiele beim Gebrauchtspielehandel bedeutet.

Abgesehen davon geht mir noch so der Unterton des Online-Passes tierisch gegen den Strich, weil das einfach so wirkt, als wolle man was gegen den "bösen Gebrauchtspiele(ver)käufer" tun...und damit wird er auf eine Stufe gestellt, auf die er nicht hingehört.