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  1. #1
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    @Ruepel:
    vorab geb ich dir vollkommen Recht, wenn wir sagen, dass es kein Allgemeinrezept für alle gibt. Da bin ich ganz klar deiner Meinung Dafür spielen zu viele Faktoren eine wichtige Rolle (Veranlagung, Ausgangssituation, Stoffwechsel uvm.)

    Ich kann nur aus eigener Erfahrung meine eigenen Fakten darlegen. Angefangen mit der Angabe der gewonnenen Muskelmasse. Vielleicht wäre es genauer, wenn ich sagen würde, optische Muskelmasse bestehend aus gewonnenem Gewicht ohne ersichtlichem Fettmasseanteil. Selbstverständlich bestand der Hauptanteil des gewonnenen Gewichts aus enormer Wasseransammlung in der Muskelzelle, hervorgerufen durch die Einnahme des Creatins in Verbindung mit dem übermäßigen Trinken von rund 7 Litern Wasser täglich zzgl. anderer Getränke. Durch die Reizerzeugung beim Training plus erheblich länger geöffneter Zellmembrane (durch Creatinwirkung), pummt sich dadurch jede einzelne Muskelzelle bis auf die Maximalgröße mit Glykogen auf. Im Laufe der Zeit erhöht sich das Maximalvolumen der trainierten Muskelzelle und damit auch des gesamten Muskels. Durch die Ausdehnung der Muskelzelle beginnt ein Wachstumsprozess, welche die Menge an Muskelprotein enorm steigert. Übertragen auf alle durch Wachstumsreiz angesprochenen Muskeln im gesamten Körper, bewirkt das eine gewaltige Volumenzunahme in unzähligen Muskelzellen.

    Dieses Ergebnis ist natürlich -mehr oder weniger- künstlich erzeugt und ist nicht 1:1 vergleichbar mit "echtem", reinem Muskelzuwachs durch jahrelanges Training. Hier überliste ich einfach die Muskelzelle und nutze ihre Reaktion auf die Creatineinnahme. Zusätzlich gibt es ja noch mehrere weitere Wirkungen des Creatins, die positiv genutzt werden können.

    Dazu noch die perfekte Ernährung (hochwertiges Protein- und Kohlenhydratpräparat), 6 hochwertige Mahlzeiten usw...

    Ich hab mich über mehrere Jahre mit dem Thema Kreatin befasst, kann aber längst nicht behaupten, dass ich DER absolute Fachmann im gesamten Bodybuilding bin. Ich wollte nur das optimalste finden, um speziell mein Ziel zu erreichen, hab das Internet umgekrempelt und Bücher gewälzt, nachdem ich mal 4 Jahre im Studio war und nix erreicht habe.

    Meine beschriebene Methode hab ich durchgezogen und hatte nach der 2. Creatinkur (20. Woche), 17 kg durchtrainierte Gewichtszunahme auf dem Papier. Ohne ein Gramm ersichtlichen Pölsterchen, ohne fühlbar aufgeschwemmte Muskulatur. (Bei Einnahme fragwürdiger Hilfsmittel sammelt sich Wasser u.a. oberhalb des Muskelgewebes und fühlt sich "schammig" an). Die Gewichts- und der Muskelmassenzunahme in den darauffolgenden Jahren war dagegen kaum nennenswert. Hier hätte ich sicher die Trainingsmethode komplett umstellen müssen. So, wie du es ja auch erwähnst.

    Ausgangssituation: äußerst Schlank, keine Muskeln, im untersten Bereich des sogenannten "Idealgewichts"

    Purple möchte ja auch gerne Muskelmasse erhöhen und möchte bereits von Beginn an Creatin nutzen. Wäre er nun nicht auf maximalen Muskelzuwachs und Gewichtszunahme aus, wäre meiner Meinung nach, die Einnahme von Beginn an, nicht zu empfehlen und eher überflüssig. Will ich andere positive Wirkungen von Creatin nutzen, würde ich es erst dann einnehmen, wenn ich meine Grenzen erreicht habe und sie mit Creatin "strecken".

    Ruepel, ich glaube ich verstehe dich nicht falsch und denke du bist sicher auch sehr gut informiert. Deine Methode ist bestimmt eine sehr gute. Denke auch, das verschiedene Wege zum gewünschten Ziel führen, aber nicht jeder den gleichen Weg dafür nehmen kann. Seinen muss man finden, wie so oft im Leben...

    Das Thema ist riesig und vieles könnte man besser besprechen als beschreiben, macht aber trotzdem Spaß auch darüber hier mal du diskutieren.

    War von 1986-1990 im Studio und nachdem ich meine PS verkauft hatte und es nochmal wissen wollte, hab ich mir nen kompletten Fitnesskeller eingerichtet , Informationen wie verrückt gesammelt und von 2000 bis Mitte 2006 3-4 mal wöchentlich trainiert.

    Seitdem unregelmäßig und fast alles wieder weg. Nachdem wir unseren Umzug nun hinter uns haben, baue ich dieses Wochenende wieder alles auf...dann sieht die Ausgangssituation und Training etwas anders aus....Normalgewicht, teilweise Fettmasse wo sie nicht hingehört
    Gridlockveteran




  2. #2
    Erfahrenes Mitglied Gaming Gott Avatar von XBU PuRpLe HaZe
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    wie sieht eigtl aus mit der einnahme von kreatin UND protein?

    mach ich beides in einen shake oder trinke ich seperat?

    Ich weis nur,dass ich Creatin möglichst früh nach dem Aufstehen zunehmen soll,aber wie siehts mit der Mittags und Abends Einnahme aus?

    Während dem Training (trainiere meistens zwischen 13 und 15uhr) oder danach, abends vor dem Schlafen gehen oder Abends vor dem Essen?

    Viele Fragen,die sich auf die Einnahme beziehen,die bei mir relativ ungeklärt sind und mich momentan dazu bringen, rumzuexperimentieren. Was die Beste ist,würd ich gern mal von euch wissen

  3. #3
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    Ich würde für 5g Creatin 500ml Flüssigkeit rechnen. Keine gleichzeitige Einnahme mit Fetten und 1 Stunde vor oder nach dem Training einnehmen. Meine Mischung bestand aus 5g Creatin, 3g Glutamin, 30g Maltodextrin, 3 Messerspitzen Vitamin C sowie 3 Messerspitzen Natriumhydrogencarbonat und 500ml Wasser
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  4. #4
    Erfahrenes Mitglied Eingespielt Avatar von Dead yet
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    Da hätte ich nu auchmal ne Frage zu.

    Ich geh jetzt seit ca 3 Monaten ins Fittnes. Hauptsächlich zur Fettreduktion. Muskelaufbau is jetzt net meine oberste Priorität. In der letzten Zeit, hab ich aber das Gefühl, das die Fettreduktion irgendwie stagniert. Habt ihr da irgendwelcher Erfahrung dazu? Und wie siehts mit Eiweißshakes aus, die sollen da ja helfen. Stimmt das?

    Zu meim Training: Ich mach an Geräten und Hanteln jeweils 3 x 15. Bei den Crunches 3x50

  5. #5
    Erfahrenes Mitglied Gaming Gott Avatar von Sir steve05
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    Mich würde es mal interessieren wieviel kg ihr so bei de verschiedenen Geräten schafft.
    Könnt irgendwelche nehmen...^^

    mfg

  6. #6
    Erfahrenes Mitglied Hardcore Zocker Avatar von Ruepel
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    Mit Geräte ist schwierig da dies von Hersteller und Gerät völlig verschieden sein kann und auch ist. Denke dann macht es mit freien Gewichten, sprich Kurz- und Langhantel, mehr Sinn.

    Bin erst seit einigen Wochen wieder voll im Training, auch mit Ernährung etc, daher hinke ich meinen Leistungen noch hinterher. Schreibe mal in Klammern dahinter was ich noch vor gut 2 Jahren gedrückt habe und wo ich auch hoffentlich bald wieder bin. Hoffe so in ca. 5 Monaten.

    Bankdrücken: 120 kg (165kg)
    Kniebeugen: 110kg (150kg)
    Kreuzheben: 100kg (140kg)
    Schrägbank Kurzhantel: 42,5 kg pro Hantel (50kg)

    Jeweils zwischen 6 und 10 Wiederholungen.

    Dies sind so die typischen Grundübungen wo man sich relativ gut "messen" kann.

  7. #7
    aka XBU Assi XBU Legende Avatar von XBU Böhser Onkel
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    Schrägbank 50kg.....du Tier.
    Ist mal so garnicht meine Übung.
    Wie gross bist du denn und was wiegst du wenn ich fragen darf?
    Mich nervts dass ich momentan nicht weiter trainieren kann wegen versch Dingen.
    Früher als ich noch regelmässig ins Studio gegangen bin hab ich mich vom 55 Kilo Männchen auf 77 Kilo trainiert.
    Die 77 Kilo hab ich zwar immernoch aber nicht mehr so schön in Form.
    Geändert von XBU Böhser Onkel (20.04.2010 um 07:50 Uhr)



  8. #8
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    Zitat Zitat von XBU Dirty
    Ich würde für 5g Creatin 500ml Flüssigkeit rechnen. Keine gleichzeitige Einnahme mit Fetten und 1 Stunde vor oder nach dem Training einnehmen. Meine Mischung bestand aus 5g Creatin, 3g Glutamin, 30g Maltodextrin, 3 Messerspitzen Vitamin C sowie 3 Messerspitzen Natriumhydrogencarbonat und 500ml Wasser
    aber auf nüchternen Magen ne?

  9. #9
    Ex-XBU-Team Hardcore Zocker Avatar von XBU Dirty
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    Zitat Zitat von XBU PuRpLe HaZe
    aber auf nüchternen Magen ne?
    Ja, würde ich machen, damit es besser und schneller verwertet wird. Manche sagen aber auch, dass die Mahlzeit nicht viel ausmacht, da aber meistens Fette in den Mahlzeiten steckt, würde ich es nicht so machen.
    Gridlockveteran




  10. #10
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    @Purple
    Creatin würde ich schon seperat einnehmen. 1x morgens direkt nach dem aufstehen und 1x sofort nach dem Training mit Traubensaft o.ä.
    Creatin sollte man zudem nur 2 Stunden vor oder nach einer Mahlzeit einnehmen.


    @deadyet
    Das ist normal das es irgendwann stagniert. Bei mir setzt die STagnation meist so bei 10% Körperfett ein, stell dann meinen Ernährungsplan um und komme so auf früh oder lang auf 6%.
    Gehen tut alles, aber manchmal braucht es etwas Geduld.
    Wie ernährst Dich denn momentan? Plan?
    Weil, das beste Training nützt nichs wenn die Ernährung nicht stimmt. Dies scheinen viele zu vergessen bzw. nicht zu wissen. Man kann gut sagen das die Ernährung 70% eines guten Körpers ausmacht und 30% das gute Training.

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