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Ein neuer Blogeintrag wurde auf XBoxUser.de veröffentlicht:
Spiele von heute sind Bananenware?
Zitat:
Wir haben mit der derzeitigen Generation der Konsolen leider nicht die nächste Generation der Qualität erreicht. Eher das Gegenteil. Wo man auch hinsieht, erscheinen Spiele fehlerhaft. Hinzu kommt das Faken von Grafiktrailern, welches heute ebenfalls schon als normal verkauft wird. Selbst der neue Battlefront-Trailer macht da keine Ausnahme.
Schön geschrieben und du sagst das was ich, und viele andere wahrscheinlich auch, denke.
Das Vorbestellen von Spielen schenke ich mir bereits, denn ich warte erstmal ab wie die ersten Meinungen ausfallen.
So habe ich mir zum Beispiel das Geld für Evolve gespart. :smt003
Auf Battlefront freue ich mich, aber ich befürchte dass es ebenso eine Banane wird. Daher wird auch hier erstmal abgewartet.
Zum Glück habe ich mit meinen Freunden in GTA Online immer noch nicht genug und auch einige Games with Gold wollen noch gespielt werden.
Langweilig wird es daher sicher nicht :smt023
Lustig, denn ich hatte einen ähnlichen Blog schon in Arbeit, der sich um unfertige Spiele (Day-One-Patches ftw!) drehte ;) und so nimmt dein Blog diese Idee prima auf und ergänzt meinen Vorbesteller-Blog vom Februar.
In der Tat sollten wir Gamer nicht mehr wie die Lemminge vorbestellen, und obwohl wir hier unter den Hardcore-Gamern immer wieder lesen "ich warte ab", "ich bestelle nicht mehr vor", so bekommen doch vor allem aufgewärmte Spielserien Jahr für Jahr neue Vorbestell- oder Verkaufsrekorde. Damit muss Schluß sein, wenn das Spiel derart verbuggt daherkommt, dass man Wochenlang auf einen Patch warten muss, der das teure Game spielbar macht.
Guter Blog Sven (y)
Vorbestellen = größte Dummheit auf Erden :D Lieber die Tester ranlassen und bewerten lassen.
Kriegst von mir absolute Zustimmung, super Blog! (y)
Ich glaub das einzigste Spiel daß ich jemals vorbestellt habe war Tomb Raider 2 für die Playstation. Gab's mit Duschgel bei Softsale IIRC, kennt noch einer die Werbung in den Zeitschriften? :D
Solange die Leute wie die Lemminge vorbestellen (bei limitierten physischen Collector's Edition kann ich' noch halbwegs verstehen) um irgendwelche ingame-DLCs zu bekommen wird sich daran auch nichts ändern.
Es ist ja auch unmöglich abzuwarten um reviews zu lesen ob ein Spiel verbuggt oder überhaupt gut ist.
Wie gut das Schema funktioniert hat man ja bei AC:Unity gesehen. Review-embargo der erst mehrere Stunden nach Veröffentlichungszeitpunkt fiel und abgeschottete Testbedingungen damit keinem auffällt wie verbuggt das Spiel ist. Man möchte fast von einer kriminellen Vereinigung sprechen, so wurden die Verbraucher verarscht.
Solange die Spieler ihr Kaufverhalten nicht überdenken wird sich daran auch nichts ändern.
Schöner Blog, trifft genau meine Meinung.
Zu dem nerven auch noch die übergrossen Day One Patches. Wo also die Spiele im "Beta Status" schon mal auf die Disc gepresst werden, damit schon mal gigantische Stückzahlen produziert werden können. Den Rest vom "fertigen" Spiel muss sich der Kunde dann halt runterladen. Nur wohnen wir leider nicht alle in der Großstadt und 2 gb sind in wenigen Minuten geladen. Da sind es schon mal Stunden bis man endlich an sein Spielvergnügen kommt......
Ich habe mal ne Frage, würdest du wenn dein Internet Blitzschnell ist und das Installieren der rießen Day One Patches für dich kaum fühlbar wäre, dass trotzdem ein Problem darstellen das Spiele teilweiße unfertig veröffentlicht werden?Zitat:
Zitat von c0rtez
Versteh mich nicht falsch ich finde ebenfalls das diese Bananensoftware die Industrie ruiniert, aber das würde mich wirklich mal interessieren. ;)
Natürlich wäre die Sache von der Tragweite nicht mehr dramatisch wenn mich die Installation eines Spiels nur noch ne halbe Stunde kosten würde. Aber da ich den Schmerz kenne und andere weiter damit leben müssten, so würde es mich weiter stören.
Die Sache geht doch Hand in Hand. Die publisher wissen das sie x tausend Vorbestellungen haben. Somit produzieren sie diese und noch mehr zu einem Zeitpunkt zu dem sie es noch gut schaffen können, das Spiel aber eben noch alles andere als fertig ist. Keine Vorbestellungen = keine frühzeitige Produktion = fertige Spiele = keine Day One Patches
Demnach um deine Frage direkt zu beantworten. Ja. Ab September habe ich um die 50 MBit, ab dann is der Schmerz nicht mehr so groß. Dennoch werde ich mit Sicherheit bei jeder Installation die mir ein update größer 200mb abfordert die Augen verdrehen und kritischer an das Spiel heran gehen als bei Spielen die kein update benötigen
Danke für deine Antwort, ich habe gerne persönliche Meinungen die das erlebt haben. :smt023
Grundsätzlich ist das natürlich absoluter Bockmist, wenn Spiele im unfertigen Zustand erscheinen. Ich glaube da sind sich alle einig. Trotzdem gibt es auch einige Dinge, die ich wesentlich angenehmer finde als noch in der letzten Generation.
Die Updates z.B. erscheinen viel schneller. Kann mich noch erinnern dass man bei CoD manchmal ein halbes Jahr auf nen Patch warten musste.
Day one Updates nerven natürlich wenn man keine gute Leitung hat, andererseits gibt es jetzt aber auch die preload Funktion. Für Vorbesteller ganz nützlich und für alle die eh erst einmal abwarten wollen kommt es dann auf den einen Tag eigentlich auch nicht mehr an. Bei Smartphones oder TVs ist das mit den Apps nicht anders. Regelmäßige Updates, Bugfixes und Co. sind mittlerweile fester Bestandteil der digitalen Welt. Daran wird sich erst mal nichts ändern, im Gegenteil.
Ich weiss auch nicht, wieviel der grafisch "downgegradeten" Spiele vielleicht am Ende dem Release und der Entwicklung der Konsolen zu verdanken ist. Mittlerweile sollte das eigentlich nicht mehr passieren. Mir ist aktuell kein Spiel bekannt.
Auch finde ich das, abgesehen von dem genannten Beispielen, die Spiele technisch sauberer zum Release sind. Das viele sich einen größeren grafischen Sprung erhofft haben, kann ich auch verstehen, aber in der letzten Generation ging es gegen Ende hin wirklich an die technische Grenze. Da liefen Spiele mit gefühlten 15fps mit Popups und Kantenflimmerm ohne Ende.
Irgendjemand hier im Forum hatte auch mal gesagt, dass die Entwicklungskosten eines Spiels auf der aktuellen Generation wesentlich kostspieliger sind. Wenn dem wirklich so ist, finde ich es nur verständlich, dass die Publisher frühestmöglich wissen wollen, ob ihr Produkt überhaupt interessant ist für die Gamer. So kommen diese unfertigen Konzepttrailer überhaupt zustande. Ihr würdet euch wundern was alles betrieben wird bevor "neue" Produkte erscheinen um überhaupt in Erfahrung zu bringen, ob es am Ende jemanden auch nur Ansatzweise interessiert.
Was ich damit meine ist, man muss auch manchmal die Konsumentenbrille abnehmen, so einfach ist das dann auch nicht. Man fährt nicht einfach mal 100 Mio. Entwicklungskosten und unzählige Arbeitsstunden in den Sand. Ich will damit auch nicht die Industrie als solches verteidigen, aber manchmal machen wir es uns als Gamer auch etwas leicht die Publisher zu verurteilen.
Dann ist es auch noch so, dass es heutzutage unzählige Previews auf diversen Seiten und noch mehr YT Videos zu Spielen gibt, die noch nicht erschienen sind. Mittlerweile kann man sich da ganz gut einen Überblick verschaffen was einen erwartet. Wer unsicher ist, kann immer noch abwarten. Das ist einfach und wenn man ehrlich zu sich selbst ist auch die logische Konsequenz.
Immer wieder wenn ich hier mal ins Forum schaue, merke ich dass ich einer der wenigen bin, die richtig Spass mit der neuen Konsolengeneration haben. Einerseits finde ich das Schade, andererseits verstehe ich es auch nicht so ganz, da ich zum Glück nicht davon betroffen bin.
Wow, hätte nicht gedacht, dass der Post so einen Anklang findet - Danke euch dafür :)
Ich finde es auch spannend unterschiedliche Sichten hier zu lesen. Es gibt ja wie Ajkster schreibt, anscheinend auch durchaus Gamer, die das nicht so eng sehen und zufrieden sind.
Dabei würde ich allerdings widersprechen. Ja, es stimmt schon, dass wir uns mehrere Eindrücke verschaffen können. Da diese aber häufig nicht dem fertigen Spiel entsprechen, weil zb Bugs wie sie in Unity aufgetreten sind, dort nicht erscheinen, entspricht der Überblick nicht den Tatsachen.Zitat:
Dann ist es auch noch so, dass es heutzutage unzählige Previews auf diversen Seiten und noch mehr YT Videos zu Spielen gibt, die noch nicht erschienen sind.Mittlerweile kann man sich da ganz gut einen Überblick verschaffen was einen erwartet.
Wie Stefan aber zb geschrieben hat, gibt es zwar viele, die sich darüber beschweren aber nur wenige, die wirklich Konsequenzen folgen lassen.
Fand den Satz von Cortez ebenfalls sehr treffend:
Klar, erscheinen die Patches früher aber der Grund ist auch, dass manche Spiele einfach unspielbar sind ohne diese Patches. Ohne frühzeitige Fertigstellung, sind die nur selten nötig.Zitat:
Keine Vorbestellungen = keine frühzeitige Produktion = fertige Spiele = keine Day One Patches
Früher ohne Internet zb gab es keine Möglichkeit mal eben einen Patch nachzureichen. Also musste die Industrie gewährleisten, dass zumindest keine harten Bugs im Spiel vorkamen. Resultat: Hochwertigere Spiele.
Mich würde viel eher interessieren ob ihr bei XBU etwas dagegen macht ? Scheut ihr euch bei Events etc. die Wahrheit zu sagen weil ihr befürchtet ihr werdet nicht mit Gewinnspielzeug beliefert und anderen ? Oder haut ihr auf die kacke und bohrt mit dem Finger tief ?
Also ich scheue mich nicht, wenn man die Chance dazu hat, was zu sagen. Hängt vom Event ab und wie es gemacht wird. Wenn auf der gamescom nur schöne Szenen gezeigt werden, kann man ja nix Negatives daran aussetzen. Aber man kann auch Kritikpunkte vom Vorgänger nennen und sagen, dass sowas abgestellt werden muss usw. Habe ich schon mehrmals in Gesprächen mit Entwicklern gemacht.
Dieses allgemeine Thema, welches jetzt vermeht auftritt, war aber noch nicht auf der Tagesordnung. Aber klar, wenn es auf der gamescom zu EA geht und man Battlefield gezeigt bekommt, sollten wir sicher sagen, was die Community davon hält... und so sollten das alle Pressevertreter Handhaben.. klar. Kritik muss sein... und das hat überhaupt nix mit Gewinnspielkram zu tun, da kommt man eh seit 2-3 Jahren immer schlechter dran, weil alle an Community-Support sparen leider. Angefangen bei Microsoft Xbox.
Danke für die Antwort. Printmagazine scheuen sich ja tatsächlich zu antworten. :smt023
Wobei, Firmeninternes hat im Internet eigentlich nichts zu suchen.Zitat:
Zitat von Nebulah
Man darf auch nicht vergessen, dass wir meist entweder nur eine Dev-Version oder eine sehr reduzierte Demo gezeigt bekommen. Häufig auch auf PC. Oder man sagt uns: "Das ist noch ne Alpha - Fehler dürfen vorkommen". Wir berichten natürlich trotzdem darüber und benennen was uns so auffällt, weisen aber auf die Alpha hin. Es gibt aber dennoch ganz harte Fälle wie zb Aliens vs Colonial Marines, wo Demos gefakt wurden.
Vor Ort stellen wir auch konkrete Fragen zu Problemen, die zb bei einer anderen Plattform auftreten können. Zb bei Bethesda und The Elder Scrolls Online - dort habe ich die Entwickler damals schon gefragt, wie sie das Kommunikationsproblem auf Konsolen lösen wollen, da wir ja über keine Tastatur verfügen. Auch das kam in den damaligen HandsOn-Bericht.
Ansonsten haben wir natürlich die Möglichkeit auf Bugs und Schwierigkeiten hinzuweisen wenn wir testen. Das machen wir in den Reviews auch und geben Warnung, falls Dinge noch nicht laufen.
Destiny ist die Frechheit schlecht hin.
Der Druck wird aber auch immer grösser für die Entwickler, die Spieler komplexer. Ein Spiel wie Battlefront wird schon im Vorfeld gesteinigt weil es nur 12 Maps hat. In dem Blog habe ich was von Borderlands gelesen. Tearing und so. Ich bezeichne mich mal als absoluten Durchschnittsspieler ohne grosses computertechnisches Wissen. Was da allerdings betrieben wird ist Erbsenzählerei und man nimmt sich dadurch den Spass am Spiel. Das selbe findet man bei Smartphones. Jeder weint dass sein iPhone nach einem Tag leer ist, das gute alte Nokia nach 5 Jahren noch 2 Balken hatte. Klar, das konnte ja nur Telefonieren, SMS und Snake.
Ich bin zufrieden mit den Spielen. Für mich als Durchschnittsspieler.
Was EA Sports allerdings mit der NHL Reihe gemacht hat ist wirklich armselig. Aber wenigstens wird sich hier mit der Community ausgetauscht. Hier bilde ich mir mein Urteil erst zum Release von NHL16 und mache keinen grossen Wind.
:smt005Zitat:
Zitat von XBU Razor
Schön, mal wieder was Gehaltvolles von Dir zu lesen :smt003
Ich beklage mich grundsätzlich auch nicht, aber es ist schon sehr auffällig geworden, dass immer mehr Spiele immer weniger fertig sind. Da werden dann Millionen ins Marketing gesteckt, die Entwicklung muss Termine einhalten und am Ende baden wir ein Spiel voller Fehlern aus. Da darf es ruhig mehr Gegenwind von uns Gamern geben.
Dazu die immer heftige Vorbesteller- und DLC-Maschinerie, die man nur unterbinden kann, wenn man weniger DLCs kauft. Es kommt ja auch drauf an, was und welche. Also ein Spiel, was auf Episoden ausgelegt ist, später neue Welten oder so bekommt... kein Thema. Die Map-Thematik ist auch bekannt und wenn 12 Maps ok sind, und die nächsten Maps gut und zu nem fairen Preis... fein. Man darf nur nicht das Gefühl bekommen, abgezockt zu werden und unfertige, minder komplette Spiele zu bekommen.
Natürlich werden die Spiele immer komplexer und somit auch anfälliger für Fehler. Doch genau wie komplexer Spiele werden, so komplexer werden die Entwicklertools. Und so entwickeln sich Entwicklertools vor allem die eines Level oder Charakterdesigners immer weiter und erleichtern das Erstellen von Content immer mehr.Zitat:
Zitat von XBU Razor
Warum man sich über Tearing beschwert ist doch simpel, da dies mit der Bildwiederholungsrate zusammenhängt. Etwas, was der Entwickler stetig beeinflussen kann. Entweder limitiert man die FPS auf 30 bzw. 60 oder schraubt die Qualität soweit runter, dass man 30FPS auch duchgängig halten kann oder man versucht mal effizienter zu Programmieren. Tearing ist meiner Meinung nach das Schlimmste Ergebnis, was ein Entwickler abliefern kann.