So ist dat und nicht anders!!!
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So ist dat und nicht anders!!!
Zitat:
Zitat von Captain Männlich
Bitte lesen und weiter machen.
Bitte.
Ab mitte April werden die Fragen im Kugelblitz Kanal beantwortet,dann bin ich mal gespannt...
Der soll die aber ernsthaft im Video beantworten und nicht wie sonst einen auf Peter Lustig die Welt der 360 erklären. Kann auch ruhig mal ein längeres Video sein.
Diese Geschichte ist schon lange ein Thema und bin mir zu 100% sicher das diese Fragen immer und immer wieder bei dem eingetrudelt sind!!! Nur der Mann hat nicht die Courage und vor allem die Kompetenz fachlich und sachlich dazu Stellung zu nehmen!! Er wird dieses Thema wieder fallen lassen und nichts dazu sagen!!
Bald darf sich Ms mit den gleichen Fragen in der Schweiz rumschlagen zu geil.
Jo. Sonst hat man immer gesagt, "Wieso kann man in Deutschland nicht dasselbe machen wie man in der Schweiz oder Österreich damit umgeht". Nun bleibt nur noch die Hoffung das Deutschland sich ein Beispiel an Österreich nimmt. :smt003Zitat:
Zitat von XBU Assi
Ist doch alles Käse :smt012
Also ca 2 Wochen sind vergangen und noch keine Mail von USK bekommen... Naja hab auch 2 versand zur Sicherheit :D
haha, jetzt haben die dich in die spamliste gesetzt...^^Zitat:
Zitat von XBU Cr4nk
Mit hoher Wahrscheinlichkeit bekommst Du auch keine Antwort.Zitat:
Zitat von XBU Cr4nk
Die werden täglich zugebommt mit anderem Müll, un wo der landet landest auch Du.
Im Papierkorb.
Zurück zum Thema:
Es ist recht ruhig in anderen Foren um dieses Thema geworden.
Hat jemand die Möglichkeit das Thema weiter auszubreiten?
Thema Petition, Supportanfragen und alles andere was hellhörig auf diese Sache macht.
und was denkst Du wo deine Petition/Supportanfrage landet?:smt003Zitat:
Zitat von Captain Männlich
Ich habe es schon recht viel verbreitet, in manchen Foren, Spielen etc....
Ich denke nicht, aber bin trotzdem.Zitat:
Zitat von bic_zip
Also die Anfragen an den Support werden tatsächlich ausgewertet und beantwortet,
wenn auch sehr oft auf inkompetente Weise.
Die Tatsache das MS diese Anfragen aber auf Häufigkeit prüft und eine statistische Wahrscheinlichkeit der Notwendigkeit einer evtl. Marktpräsens zieht bedeutet dass man ( Du und alle anderen Gamer ) durchaus einen Einfluss darauf haben können und deine und meine Anfragen an den Support und alle anderen Abteilungen welche für das betreuen von zahlenden Kunden da sind deine Anliegen erst nach Erfassung bzw. Abschluß in den Papierkorb wirft.
Ich denke das zieht deinem grünen Grinsen ein wenig die Mundwinkel nach unten.
Kurz:
Du hast mit einer stets wachsenden Gemeinschaft als Geldgeber den größten Einfluss den man haben kann.
Also stell keine Fragen, sondern krieg den Arsch hoch und poste in ein Paar anderen Foren und vor allem die Petition, den Support, Fragdochmal und weise alle anderen darauf hin.
Was nicht passieren sollte, das sich die "Aufregung" nach der direkt eingesetzten IP Sperre der neuen GoW Karten so schnell wieder legt. Darauf spekulieren die Betroffenen natürlich auch!! Klar, immer mehr haben sich die Karten über VPN gezogen und fertig!! Und somit ist der Frust natürlich wieder in den Hintergrund geraten. Es geht´s um´s Prinzip und zukünftige Inhalte.
Ich bleib weiter dran. Wenn euch das ganze nicht am Arsch vorbei geht, solltet Ihr das auch bleiben!!!
Wir zahlen Herrn Johne mit das Gehalt. Wenn wir Zocker in Deutschland nicht wären, wäre er auch nicht da. :smt003 Sooooo
Ein Großteil der 360 Spieler, so glaube ich, sind eher HArdcore Gamer als die Zwischendurch Spieler. Wir setzen mehr als genug Kohle durch Software um usw. Also sollte man auch uns beachtung schenken und Herr Johne sollte mal seinen Arsch hochkriegen!! Das hat man davon, wenn die Produkte zu gut laufen, dann machen se nix um die Verkäufe weiter anzukurbeln. Sooooo nämlich!!! :-#
Guten Tag,
die Unterhaltungssoftware Selbstkontrolle (USK) hat Ihr Schreiben mit der Bitte um Beantwortung an die Ständigen Vertreter der Obersten Landesjugendbehörden (OLJB) bei der USK weitergeleitet, da die OLJB für die Alterskennzeichnung von Computerspielen zuständig sind. Aufgrund von Arbeitsüberlastung – u. a. Teilnahme an Prüfsitzungen, Vorbereitungen von Vorträgen für Tagungen, Teilnahme an Fachtagungen – haben mich die Ständigen Vertreter beauftragt Ihre Anfrage zu beantworten.
Normalerweise werden solche Mails, in denen der Absender seinen Namen (zwecks persönlicher Anrede) verweigert, nicht beantwortet. Aber in Ihrem Fall mache ich mal eine Ausnahme. Daher möchte ich zu Ihren Mails vom 06. April 2009 und vom 09. April 2009 folgendes zu bedenken geben:
Die Rechtsgrundlage für die Alterseinstufung von Computer- und Konsolenspielen ist das Jugendschutzgesetz (JuSchG). Jedes hier vorgelegte Spiel wird von Jugendschutzsachverständigen in einem pluralistischen Gremium der USK begutachtet. Dieses Gremium empfiehlt nach ausführlicher Diskussion dem Ständigen Vertreter der OLJB eine Altersfreigabe, worauf dieser das Spiel kennzeichnet. Rechtlich stellt diese Alterskennzeichnung durch die OLJB einen staatlichen Verwaltungsakt dar. Mit den Alterskennzeichen regelt der Deutsche Staat, ob ein Computerspiel an Kinder und Jugendliche in der Öffentlichkeit abgegeben werden darf. Der Handel muss sich an die mit den Kennzeichen verbundenen Abgabebeschränkungen halten. Die hier getroffenen Regelungen gelten jedoch nur für Kinder und Jugendliche, nicht für Erwachsene. Da alle Erwachsenen alle Computerspiele spielen dürfen – auch indizierte und nicht gekennzeichnete – liegt eine Zensur nicht vor.
In § 14 Abs. 4 des JuSchG ist geregelt, dass Spiele nicht gekennzeichnet werden dürfen, wenn sie die Indizierungskriterien der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM) erfüllen. Diese Kriterien finden sich unter http://www.bundespruefstelle.de / Gesetzlicher Jugendmedienschutz/Indizierungsverfahren/Spruchpraxis/Gewaltdarstellung.
Außerdem spielen in einigen wenigen Fällen auch strafrechtliche Kriterien eine Rolle, insbesondere das Verbot von Gewalt- und Kriegsverherrlichung sowie Straftatbestände wie Volksverhetzung etc., die in § 131 StGB (Strafgesetzbuch) definiert sind. Weiterhin ist im § 86a StGB das „Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen“ geregelt.Eine Kennzeichnung eines Spieles würde somit ein Verstoß gegen diese gesetzlichen Regelungen bedeuten; insofern muss immer bei entsprechenden Spielen geprüft werden, ob diese Kriterien als erfüllt anzusehen sind.
Gleichwohl kann ein nicht gekennzeichnetes Spiel auch auf dem deutschen Markt erscheinen, es darf jedoch nur an Erwachsene abgegeben werden.
Im Gegensatz zu einem Spiel mit einer Alterskennzeichnung kann ein nicht gekennzeichnetes Spiel jedoch durch die BPjM indiziert werden. Diese Spiele dürfen
-nicht an Kinder und Jugendliche abgegeben werden
-nicht in der Öffentlichkeit beworben und ausgestellt werden und sie dürfen nicht
-über den Versandhandel vertrieben werden.
Wenn ein Spiel also die Indizierungskriterien erfüllt, der Anbieter / Entwickler aber eine Kennzeichnung anstrebt, so kann er an dem Spiel Veränderungen vornehmen und dieses geänderte Spiel zur Prüfung und Kennzeichnung durch die OLJB vorlegen (manchmal wird auch nur die geänderte Fassung, aber nicht die Originalfassung vorgelegt) und erhält – je nach Inhalt – ein entsprechendes Kennzeichen. Daher können immer nur die Fassungen geprüft werden, die vom Anbieter vorgelegt werden.
Es bestehen keine Schnittlisten und auch keine entsprechenden „Schnittauflagen“, sondern der Anbieter entscheidet selbst über vorzunehmende Veränderungen. Auch hier gilt also: keine Zensur.
Bei dem Titel „Gears of War 2“ handelt es sich um einen 3rd-Person-Shooter für die XBOX 360. Nach eingehender Prüfung und Beratung sah das Gutachtergremium keine Möglichkeit, eine Alterskennzeichnung für diesen Titel entsprechend der Maßstäbe der Spruchpraxis der Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM) zu vergeben (diese Kriterien finden Sie unter http://www.bundespruefstelle.de / Gesetzlicher Jugendmedienschutz / Indizierungsverfahren / Spruchpraxis / Gewaltdarstellung). Wenn ein Spiel die Indizierungskriterien erfüllt, darf es nicht gekennzeichnet werden.
Ohne Kennzeichen wurde das Spiel in Deutschland nicht veröffentlichet, weil Microsoft es sich zur Firmenphilosophie gemacht hat, Spiele nur in Ländern zu veröffentlichen, in denen die Jugendschutzbehörden keine derartigen Einwände haben. In Deutschland werden daher nur Spiele mit einer Alterseinstufung der USK vertrieben.
Das Spiel „Gears of War 2“ wurde im Rest Europa normal vertrieben und von der PEGI (Pan European Game Information) ab 18 Jahren freigegeben.
Die Bewertung von PEGI und der deutschen USK für das Spiel „Gears of War 2“ sind unterschiedlich, da für PEGI die Anbieter lediglich einen Fragebogen ausfüllen müssen und an PEGI senden. Bei der USK wird jedes einzelne Spiel von einem Spieletester gesichtet und in einem Gutachtergremium bewertet (das Verfahren dazu: siehe u. g. Broschüre). PEGI hat in Deutschland keine Gültigkeit, sondern nur die USK-Kennzeichen.
Die USK und die OLJB sind selbstverständlich der Auffassung, dass erwachsene Spieler jederzeit das Recht haben sollten, die Spiele zu erwerben, die sie gerne spielen möchten. Schließlich endet die Notwendigkeit zum Jugendschutz mit der Vollendung des achtzehnten Lebensjahres. Der Fachhändler Ihres Vertrauens sollte daher die betreffenden Titel bereithalten und sie Ihnen ganz regulär verkaufen. Er darf es nur nicht öffentlich ausstellen und bewerben, jedoch kann er es „unter der Ladentheke“ an volljährige Kunden auf Anfrage verkaufen. Lediglich bei bundesweiten Beschlagnahmungen (z.B. bei einem Verstoß gegen einen Straftatbestand) darf ein Händler ein Spiel auch nicht mehr an Erwachsene verkaufen. Da es aber geltendes Recht ist, dass Spiele mit bestimmten Inhalten nicht gekennzeichnet werden dürfen, würde es einen Gesetzesverstoß bedeuten, wenn Spiele mit entsprechenden Inhalten ein Kennzeichen erhalten.
Eine Änderung der Situation ist nur durch eine Gesetzesänderung möglich, die eben nur durch die Abgeordneten der Parteien im Bundestageerreicht werden kann; insofern kann ich Ihnen nur empfehlen, sich an die Abgeordneten in Ihrem Wahlkreis zu wenden.
Ich hoffe, ich habe Ihnen die Rechtslage, wie sie derzeit bindend ist, ausreichend erklärt und Ihre Frage damit beantwortet. Informationen zu den Kriterien der Alterskennzeichen von Computerspielen in Kurzform können Sie nachlesen in unserer Broschüre: „Kinder und Jugendliche schützen. Alterskennzeichen für Computer- und Videospiele in Deutschland“. Die Broschüre kann von der Homepage der USK www.usk.de kostenlos herunter geladen werden. Für weitere Rückfragen stehe ich unter unten genannter Kontaktmöglichkeiten zur Verfügung. Selbstverständlich können Sie sich auch direkt an die Ständigen Vertreter wenden:
staendige.vertreter@usk.de
Hell yeah nice one ! Totaler Mist. Ich wusste aber das sowas kommt ^^
Den Text hätten die sich auch sparen können, ist je eh alles bekannt. Aber das ein Game wegen Jugendschutzgründen keine Freigabe ab 18 bekommen kann wird wohl für immer ein Geheimnis bleiben.
Meine Meinung:Zitat:
Zitat von dayX
Ich finde dieser Text ist sehr kompetent umgesetzt und unterstreicht wiedermal die Tatsache, dass MS keine größeren rechtlichen Hindernisse für unsere Sache hat.
Was wir schon wusten wird hier von Fachpersonal bestätigt.
Jetzt belibt nur noch die Frage zu beantworten warum Herr S-Johne hier Kunden auf höchst unfähige Weise abblockt und keine ehrliche Antwort zum Thema gibt.
Meine Hoffnug.
Wenn wir Glück haben wird das Thema im Kugelblitzkanal zumindest bald angesprochen und begründet anstatt lächerlich abgeblockt.
Warum?
2 von 3 Hinweisen auf die Petition habe ich von MS-Mitarbeitern.
Also ich muss sagen, und kann herr Männlich zu zusprechen, der Text ist sehr kompetent geschrieben und spiegelt genau das wieder, warum wir die Petition gestartet haben!!!!
Denn, das ganze ist NICHT auf die USK zu schieben das MS keine Inhalte von indizierten Inhalten anbietet! Das ist eine freie Entscheidung von MS wie ganz klar geschrieben wurde!!!
Wenn jemand etwas tun kann das erwachsene Spieler auch die Inhalte zu indizierten Spielen bekommen, dann MS!!! Genau das ist der Grund warum wir das hier gestartet haben!!!
Und immerhin, das muß ich zugeben, sitzen bei der USK kompetentere Menschen als der unkompetente Hr. Johne der Meinung nach nichts auf einem derartigen Posten zu suchen hat wie er durch seine Aussagen "eindrucksvoll" zur SChau gestellt hat.
Jo war doch klar dass da ne so ne Antwort kommt das wusste man ja bereits vorher indizierte Spiele dürfen verkauft werden aber nicht beworben werden usw.
Ms ganz allein hat entschieden dass sie bei uns keine Spiele veröffentlichen ohne Usksiegel und dementsprechend gibts auch keine Zusatzinhalte für solche Games.
Ich finds halt nur erbärmlich dass sich der Kugelblitzmensch da immer rausreden will und somit einen ganzen Haufen(zahlender) Kunden verärgert.
Mir gehts nicht in den Kopf rein warum Ms diese Inhalte nicht freigibt für uns und auch die Spiele.
Immerhin besteht die Kundschaft bei uns zu 80% aus erwachsenen Spielern die nicht nur gelegentlich zocken(behaupte ich jetzt mal so).
Tja, da kann man sich nur Hoffen das der Kugelblitztyp Mr. J. sich etwas kompetenten Beistand sucht und auch kompetent auf das Thema eingeht. Denn er selbst ist leider dazu nicht in der Lage.
So einige Wochen sind vergangen und es hat sich weiterhin nichts getan. Keine Mail kein garnix. Hab ja gefragt warum Inhalte zu Spielen indiziert werden aberkeine Antwort bist jetzt.
Ich find's schade weil es viele nun vergessen werden und weitermachen aber das nächtse Spiel wird vielleicht sowas von der Burner nur leiderindiziert und Maps oder INhalte werden auch nciht verfügbar sein.
Schade eigentlich ! die Petition hat auch nix gebracht ..
Die Spitzenkraft Johne hat es ja wieder nicht geschafft STellung dazu zu nehmen was für eine derartig inkompetente Person zu erwarten war.
Ich halte die Augen weiter offen wenn sich irgendwo die Möglichkeit bietet etwas zu unternehmen. Habe diverse Leute angeschrieben gehabt und auch überall eine Antwort bekommen. Jedoch immer mit der Erkenntnis, das Microsoft etwas tun könnte, aber sie nicht mal gewillt sind Stellung zu nehmen. Zwingen können wir sie nicht.
Heißt für uns jeden einzelnen, ladet euch die Karten über VPN runter oder macht Urlaub in einem Nachbarland. ;-) Denn, anscheinend will MS dies erreichen das wir kriminelle Energien entwickeln um an Zusatzinhalte zu kommen die normalerweise ohne Probleme hier angeboten werden dürften.
Leider hat Herr Kugelblitz noch nicht einmal die Ansage halten können, dass ab mitte April die Antworten zum Thema "fragdochmal" öffentlich im Kugelblitzkanal gepostet werden. Weil unser Anliegen hier auf unverschämte Weise ( dreisechzig.de ) ignoriert wird und auf keinen Fall im Kugelblitz überhaupt nur erwänt wird, bin ich als Kunde der Meinung ( und es handelt sich hierbei lediglich um meine freie Meinungsäusserung ) das Herr Schneider... seinen Job wiederholt verfehlt hat und ersätzt werden sollte.
Ja wie willse das jetzt weitermachen ? Die Iggen dich einfach und kakn druf ^^ den ist das doch egal ob einige leute mekkern weil sie uncut inhalte net bekommen ^^
Da ist guter Rat teuer!!
Wenn wer Ideen hat, immer her damit.
Demnächst sollen neue Inhalte für den Sp und Mp erscheinen von Gow 2.
Aber freuen brauchen wir uns eigentlich nicht ausser diese Inhalte werden via Aktualisierung geladen wovon ich aber mal nicht ausgehe.
Da wird wohl wieder das Gemecker aufkommen von vielen Gamern die jetzt schon wieder ruhig sind und die Map Story verdaut haben.
Musst eh Burnout zocken xD keine Zeit mehr für Gow :smt118Zitat:
Zitat von XBU Assi
Rofl ich spiele schon solange Gears meine Box schaut schon komisch wenn mal was anderes mein Laufwerk knutscht.
Und ja ich bin ein Fanboy.:smt003
bitte sag sowas nicht :DZitat:
Zitat von XBU Assi
da kommts mir grad hoch, hab das völlig vergessen gehabt, wehe die kommen auf die idee, den content nicht durch die aktuallisierung upzudaten...
Ich als Gearshead fände es ja auch blöd wenn wir wieder in die Röhre oder den VPN Tunnel schauen müssen aber bei dem Zensurwahn in letzter Zeit würde mich nichts überraschen.
also das wäre schon extrem schwach, bei den bonus maps konnte ichs ja noch irgendwo verstehen.. spielen sowiso nur basic maps beim 2er.. hab dann auch irgendwann aufgehört mich zu ärgern, weil das spiel einfach viel zu geil ist.
da wir seit dem letzten patch meist zu 5 sind un auch sehr oft host sind - selbst wenn nicht ists auch top spielbar, wärs für mich schon ne riesenträgödie, wenn alle anderen den neuen "content" spieln und die deutschn auf dem lagg-scheiss hängen bleiben..
wenns soweit kommt muss ich mich doch vom heissgeliebten gears trennen und meine niemals endende "getmoreskillgier" in einen andren shooter stecken..
Fanboy :smt118, musste mal den Totenkopf tätowieren lassen oder so^^ dann biste der Mega-Fanboy^^Zitat:
Zitat von XBU Assi
aber bitte nicht auf den oberarm :D
Die neuen DLC´s werden sicher nicht über eine Aktualisierung gezogen. Aus welchem Grund? Es ist ein DLC der höchst wahrscheinlich sicher nicht kostenlos sein wird!! Somit fällt die Aktualisierung sicher raus.
Dann heißt es wieder für 1-2 Wochen das alle die Mistgabeln und die Fackeln raus holen bevor das ganze wieder abflacht weil die meisten dann den illegalen Weg über den VPN TUnnel genommen haben um die Karten zu erhalten.
Da wäre garkein Platz mehr beide Oberarme sind schon bedeckt.;)Zitat:
Zitat von ruldbyinsanity
Die Amateure von Epic bzw M$ sollten lieber schauen, dass die inzwischen wieder grottenschlechte MP-Serververbindung funktioniert. Das ist eine so schwache Vorstellung..das nervt mehr als die überteuerten sinnlosen DLCs, die wir uns sicher einige Tage nach Release noch ziehen können.
Meinst du?
Das letzt Mappack war doch auch sofort am ersten Tag gesperrt oder?
Aber wie du schon sagst über neue Mpinhalte kann ich mich nicht freuen da die Performance wieder da ist wo sie vor dem Update war im Keller.
Aber was neues für den Sp hätte ich schon gerne.
Am 28.07. erscheint weltweit (außer hier natürlich) eine DVD mit allen DLCs und einigen Extras mehr. Problem wird die ip-Sperre sein, um als Erwachsener für rund 20 Euro an seine rechtlich erlaubten Inhalte zu kommen.
Aber wir kriminellen Gamer dürfen so etwas ja auch nicht haben....denn, ist ja nicht gut für uns, wie unser Vormund weiß. Gut, dass es Menschen gibt, die für unser Wohl sorgen.
Ja aber wenns das auf DVD gibt, warum können wir uns das dann nicht als UK / AT Import holen und, versteh nicht was die DVD mit einer IP Sperre zu tun hat?
Gruß
Sorry, sollte nicht DVD heißen, sondern Collection...Verschreiber meinerseits.Zitat:
Zitat von flowbox
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