Bodybuilding/Fitness Thread

Das Problem bei den ganzen Pulvern - Vitaminen - Aminosäuren ist dass viele Leute einfach was schlucken ohne nachudenken was das für Folgen hat.

Die Dosis macht das Gift - und das ist manchmal sehr individuell, manche Leber und Niere stecken eben mehr weg.

Ich rate grundsätzlich von solchen Pülverchen ab, auch die beliebten Eiweiss Shakes werden oft überdosiert eingenommen. Sich vernünftig ernähren reicht für den Hobbysportler in der Regel.

Die Industrie hat eine gigantische Werbemaschinerie die den Leuten glauben machen soll das Muskeln nur mit ihren Produkten wachsen.

....darüber sollte man halt einfach mal nachdenken. Kein Pulver kann hartes Training mit vernünftiger Ernährung ersetzen.

Leute die muskelmässig geradezu explodieren schlucken oft Chemische Keulen aus dubiosen Quellen, mit allen negativen Folgen die auch in der Profi Szene schon oft zum Organversagen geführt haben. Ist doch irgendwie blöde wenn man seine Gesundheit und manchmal sogar sein Leben für übertriebene Muskelberge wegwirft.

Klahr wachsen Muskeln auch so, jedoch wird mit Creatin und Eiweissshakes ein bischen nachgeholfen mit der schnelligkeit vom wachsen...^^

mfg

Creatin gibt einem nur mehr "Power" fürs Training, mehr nicht ;)

Zitat:

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Während der Hochdosisphase kann es zudem zu einer Gewichtszunahme von 1 bis 3 kg kommen, die vor allem auf Wassereinlagerung zurückzuführen ist, weil mit dem Kreatin über den Kreatintransporter gleichzeitig Natrium und Chlorid in die Zelle gelangt, was dann zu einer Wasserretention führt. Allmählich normalisiert sich die infolge osmotischer Effekte erhöhte Wasseraufnahme in den Muskeln und es findet im Verlaufe der Kreatin-Supplementierung eine effektive Zunahme von Muskelmasse statt, was mit einer Erhöhung der Muskelkraft einhergeht.

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wikipedia.org ...;)

mfg

Völliger schwachsinn.

Eiweißshakes sind überhaupt nicht schlimm decken meistens nur den Tagesbedarf noch zusätzlich ab. Wovon Robert gerdet hat sind Anabolika und andere Gifte aber Eiweißshakes können sich sogar 8 Jährige besorgen (betonung auf besorgen kP obs richtig ist) wenns SOOOO Schlimm wäre wärs garnicht angeboten.

Außerdem guckt euch mal Zigaretten und ShiSha und Co. an das ist weitaus schlimmer aber darüber diskutiert man nicht weil Eiweßshakes soo schlimm sind ? oO:smt118

@Steve
Creatin ist das einzige LEistungssteigernde Mittel welches eine wirkliche Wirkung hat bei einem Großteil der Konsumenten. Daher steht Creatin auch immer wieder zur Debatte unter´s Arzneimittelgesetz zu fallen. Bis dato sind keine schädlichen Nebenwirkungen bekannt, allerdings gibt´s bis heute keine Langzeitstudien. Es ist aber davon auszugehen, da Creatin ein natürlich Stoff ist der auch im Fleich vorhanden ist, das es nicht schädlich ist. ICh weiß nicht wie lange zu Du schon trainierst, aber wenn Du nicht mind. 2 Jahre regelmäßig dabei ist, laß ruhig die Finger davon. Denn dann kannst immer noch einiges aus Deinem Körper raus haulen.

@Robert
Irgendwo hast Du natürlich schon recht, besonders mit dem das der Markt für Sportnahrungsergänzungen riesig ist und man 95% aller angebotenen Produkte getrost in die Tonne hauen kann weil alleine die Zusammensetzungen der Produkte, wenn man sich die mal durch liest, keine Wirkung in Bezug auf Muskelaufbau, Fettabbau usw haben.

Genügend Eiweiss gehört zu einer gesunden Ernährung und Eiweisse in konzentrierter Form sind für einen Kraftsportler unabdingbar!! Denn, gerade wer hart trainiert braucht genügend Eiweiss da der benötigte Eiweissbedarf von einem Kraftsportler weitaus höher ist als eines Nicht Sportlers. Um dies durch die normale Nahrung aufzunehmen wird sehr schwierig. Die grobe Faustregel ist hier 2-3g Eiweiss pro kg Körpergewicht. Heißt, bein einem 100kg Sportler wären dies zwischen 200 und 300 Gramm reines Eiweiss am Tag. Wieviel Fleich soll man essen um dieses zu erreichen? Zumal die Eiweiss-Shakes in der Regel Purinfrei sind was beispielsweise im Rindfleisch nicht der Fall ist etc etc.

Ein KRaftsportler der die Sache ein bisl ernster nimmt kommt ohne Nahrungsergänzungsmittel nicht aus. Zumindest nicht ohne Eiweiss. Heißt, ein trainierender Sportler erreicht sonst eher das GEgenteil, nämlich Muskelabbau als Muskelaufbau ohne entsprechende Einweissversorgung.

Aber, ohne hartes Training bringt natürlich auch kein Eiweiss-Shake was. Eiweiss Shakes unterstützen lediglich das Training in eine positive Richtung. Den Rest sollte man sich durch ausgewogene Ernährung einholen.

Sorry, mußte aber langjähriger Sportler und auch Konsument derartiger Produkte äußern. ;-)

Zitat:

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Zitat von Sir steve05

wikipedia.org ...;)

mfg

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LOL, habe selber lang genug trainiert um das beurteilen zu können, glaub mir :smt003. Bringt an Gewicht nur was in Verbindung mit anderen Sachen.

Zitat:

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Zitat von Patno1

LOL, habe selber lang genug trainiert um das beurteilen zu können, glaub mir :smt003. Bringt an Gewicht nur was in Verbindung mit anderen Sachen.

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Würd ich so auch nicht sagen, bei dem anderen schlägt es mehr an, bei dem anderen weniger. Aber i.d.R. kommt die Gewichtszunahme aus der Wassereinlagerung die auch nach absetzen von Creatin entsprechend wieder verschwindet. Aber, Gewichtszunahmen sind durchaus möglich, hat bei mir auch bestens geklappt immer wieder. Wobei ich nur max. eine Creatin Kur im Jahr mache um den Körper nicht dran zu gewöhnen.
Zumdem ist die Kombination mit Glutamin recht sinnvoll, wenn auch kostspielig.

Dazu würde ich kein normales Creatin mehr nehmen, sonder Kre-Alkalyn!! Ist bisl teurer als Monohydrat, hat aber den Vorteil das man es nicht mehr überdosieren muß da es sich in Flüssigkeit nicht mehr in Kreatinin umwandelt und somit ein Abfallprodukt wird und vom Körper ohne Nutzen ausgeschieden wird. Zudem ist die Einnahme weniger lästig. Kann ich nur empfehlen.

Zitat:

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Zitat von Patno1

Creatin gibt einem nur mehr "Power" fürs Training, mehr nicht ;)

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Sorry, stimmt definitiv nicht. Habe mich Jahre intensiv damit befasst und kann aus eigener Erfahrung behaupten, dass es auch Masse und Gewicht, bei regelmäßiger Muskelbeanspruchung bringt.
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und zum Eiweiß:
Überhöhte Protein-/Eiweiß-Zufuhr kann über Jahre genommen, durchaus auch negative Reaktionen herbeiführen. Längst nicht alles was es zu kaufen gibt ist unbedenklich. Überschüssiges Protein lagert sich im Körper ab und kann Auslöser für spätere Erkrankungen sein. Muss nicht, kann aber...

Naja, bei mir hats nie was an Gewicht gebracht. War nur leistungssteigernd. Allerdings hab ich auch nie "reines Bodybuilding" gemacht, sondern Leistungssport ;). Aber Rüpel meinte ja auch es schlägt bei Jedem anders an.......

Zitat:

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Zitat von Patno1

Naja, bei mir hats nie was an Gewicht gebracht. War nur leistungssteigernd. Allerdings hab ich auch nie "reines Bodybuilding" gemacht, sondern Leistungssport ;). Aber Rüpel meinte ja auch es schlägt bei Jedem anders an.......

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Ja, kann man wahrscheinlich -wie vieles- nicht verallgemeinern ;)
Das hängt ja auch von sehr vielen Faktoren ab....deshalb stimmt mein "stimmt definitiv nicht" auch nicht ganz :smt023

Hab mal was über Amino Pulver gehört, kann mir da mal jemand genau erklären wie das wirkt und was das überhaupt ist?

Wenns Pulver ist, mit welcher Flüssigkeit vermischt man das?
Saft, Wasser, Milch?

mfg

Frag mal den Ruepel der weiss das bestimmt.
In Pulverform kenne ich das nicht nur in flüssig.
Was willst du denn machen Masse aufbauen?

Zitat:

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Zitat von XBU Assi

Frag mal den Ruepel der weiss das bestimmt.
In Pulverform kenne ich das nicht nur in flüssig.
Was willst du denn machen Masse aufbauen?

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Ach nö, hab mich da nur mal so ein bischen informiert was es so an Zeugs gibt und das kam mir halt unbekannt vor...:)

mfg

amino ist nichts anderes als eiweis.. ist totaler schwachsinn sich als anfänger sowas reinzuziehen
weil man die benötigten stoffe durch gute ernährung rausholt.. so pulverkram ist nur was für erfahrene sportler, die durch ihren hohen muskelanteil mehr eiweisbedarf haben. dadurch kann man mit pulver dann mal ne mahlzeit ergänzen und muss nicht immer fleisch essen.. was ich damit sagen will ist das so eiweispulver ein nahrungsergänzungsmittel ist und nicht als hauptmahlzeit dienen soll.. zum anderen hat es den vorteil ( für welchen ich auch shakes drinke ) das es schnell ins blut gelingt. das heisst, nach dem training wenn die speicher leer sind, kann man direkt einen eiweisshake drinken und hat die muskeln sofort versorgt.. 1 stunde nach dem training sollte man dann aber wieder eine normale mahlzeit zu sich nehmen, in form von, reis, nudeln, in verbindung mit thunfisch, putenfleisch oder so.

so firmen verkaufen natürlich gerne so pulver, weil die leute keine ahnung haben und denken das sie dadurch zum superoxx werden.. was totaler schwachsinn ist
in den meisten fällen ists geldverschwendung.. kenne viele jungs die dann nur noch shakes drinken und nicht genug aufmerksamkeit auf ernährung legen..
morgens und nach dem training einen shake + gute ernähung = top

in der anfangszeit, wiegesagt viel aufmerksamkeit dem essen schenken, am besten viel kartoffeln, reis, nudeln und fettarmes fleisch.. fettige sachen weglassen, also keine pizza, döner, mc donalds usw. zwischendurch kann man sich mal ein magerquark reinziehn oder wem das zu heftig ist, kann etwas flüssigen süßstoff beigeben..

ansonsten ist in der anfangszeit regelmäßiges training wichtig.. bzw. soll man mit einem ganzkörperplan anfangen und kann sich später wenn der körper an die belastung gewöhnt ist, an andere pläne herantasten.

kannst dir ruhig nen eiweispulver kaufen steve, aber frag mich vorher dann schick ich dir links, weil im real brauchst garnicht erst gucken.. das ist alles nur gepunsht mit viel zucker


so sorry für die grottige grammatik, aber hab das jetzt mal so runtergetippt

Zitat:

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Zitat von ruldbyinsanity

amino ist nichts anderes als eiweis.. ist totaler schwachsinn sich als anfänger sowas reinzuziehen
weil man die benötigten stoffe durch gute ernährung rausholt.. so pulverkram ist nur was für erfahrene sportler, die durch ihren hohen muskelanteil mehr eiweisbedarf haben. dadurch kann man mit pulver dann mal ne mahlzeit ergänzen und muss nicht immer fleisch essen.. was ich damit sagen will ist das so eiweispulver ein nahrungsergänzungsmittel ist und nicht als hauptmahlzeit dienen soll.. zum anderen hat es den vorteil ( für welchen ich auch shakes drinke ) das es schnell ins blut gelingt. das heisst, nach dem training wenn die speicher leer sind, kann man direkt einen eiweisshake drinken und hat die muskeln sofort versorgt.. 1 stunde nach dem training sollte man dann aber wieder eine normale mahlzeit zu sich nehmen, in form von, reis, nudeln, in verbindung mit thunfisch, putenfleisch oder so.

so firmen verkaufen natürlich gerne so pulver, weil die leute keine ahnung haben und denken das sie dadurch zum superoxx werden.. was totaler schwachsinn ist
in den meisten fällen ists geldverschwendung.. kenne viele jungs die dann nur noch shakes drinken und nicht genug aufmerksamkeit auf ernährung legen..
morgens und nach dem training einen shake + gute ernähung = top

in der anfangszeit, wiegesagt viel aufmerksamkeit dem essen schenken, am besten viel kartoffeln, reis, nudeln und fettarmes fleisch.. fettige sachen weglassen, also keine pizza, döner, mc donalds usw. zwischendurch kann man sich mal ein magerquark reinziehn oder wem das zu heftig ist, kann etwas flüssigen süßstoff beigeben..

ansonsten ist in der anfangszeit regelmäßiges training wichtig.. bzw. soll man mit einem ganzkörperplan anfangen und kann sich später wenn der körper an die belastung gewöhnt ist, an andere pläne herantasten.

kannst dir ruhig nen eiweispulver kaufen steve, aber frag mich vorher dann schick ich dir links, weil im real brauchst garnicht erst gucken.. das ist alles nur gepunsht mit viel zucker


so sorry für die grottige grammatik, aber hab das jetzt mal so runtergetippt

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Danke viel mals für diesen riesen Beitrag, will mir das ja nicht kaufen hab nur nicht gewusst was das genau ist...:D

mfg

aja jetzt haste auch ne kleine einleitung bzw. weisst ungefähr was es damit auf sich hat.. für den körper ist ein eiweisshake letztendlich wie ein stück 100g mageres putenfleisch..

was ich noch vergessen hab, aminosäuren sind proteine, also eiweise, aber mit einen hohen anteil von glutamin. was eine schnellere regeneration der muskulatur bewirkt.. also zum verständnis,
im training setzt man reize durch die übungsausführung, also man dehnt die muskulatur, die zellen reissen. dann in der ruhephase wachsen die dinger wieder zusammen, wenn man nun mehr kcal zu sich nimmt als man braucht, werden diese zellen größer. durch dieses glutamin wird die regenerationsphase beschleunigt, also die zeit wo die zellen wieder zusammenwachsen.. dadurch kann man letztendlich etwas schneller muskulatur aufbauen.. weil man auf lange sicht gesehen die trainingsperioden erhöhen kann.

glutamin ist aber auch in anderen lebensmitteln enthalten...

edit: grad gelesen das hier schon einiges erläutert wurde..

zum creatin kann ich sagen das es bei mir ne kleine leistungssteigerung gebracht hat. creatin hat ja den sinn das die wasserspeicher in den muskeln vergrößert werden, wodurch man letztendlich etwas mehr kraft bekommt. durch diese einspeicherung kommt man wenn man es richtig macht (in verbindung mit maltodextrin), an mehr gewicht.
creatin macht natürlich nur sinn bei trainingserfahrung + perfekter ernährung.. außerdem sollte man mind. 5 ltr wasser am tag trinken
wenn man sich das nebenbei mal so mit reinwirft, bleibt der effeckt auf der strecke

So ich bins wieder traniere schon ca. 4 Monate und hab große Fortschritte gemacht. Insgesamt sieht man schon Brustmuskeln und der Arm wächst auch schon gut mit. Rücken ist auch breiter geworden, aber fotos mach ich im moment noch nicht bisschen zu früh. Jedenfals nehm ich immer nur 1x Proteine nach dem Training sollte ich vieleicht die dosis erhöhen auf 2 x am Tag ?

kannst beruhigt morgens nach dem aufstehen einen shake drinken und einen nach dem training..

wiegesagt shakes haben den vorteil das, dass beinhaltete protein eine hohe wertigkeit hat und durch die flüssigkeitsform gut vom körper aufgenommen wird. somit hat der körper relativ schnell eine gute eiweisquelle. man sollte aber dann trotzdem etwas gescheites frühstücken..
zum beispiel haferflocken mit magerquark und marmelade oder so..

push :p

gibts hier paar die trainieren?
können ja mal bilder posten wenn keiner was dagegen hat

Zitat:

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Zitat von ruldbyinsanity

push :p

gibts hier paar die trainieren?
können ja mal bilder posten wenn keiner was dagegen hat

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Bei mir sieht man noch zu wenig :/ werde langsam das Training erhöhen nach dem Sommer...

Zitat:

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Zitat von Cr4nk

Bei mir sieht man noch zu wenig :/ werde langsam das Training erhöhen nach dem Sommer...

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tja wenn man halt ein ektomorph ist ;)

Zitat:

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Zitat von Last Samurai 92

tja wenn man halt ein ektomorph ist ;)

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muss nicht gleich ekto sein..
ist auch viel davon abhängig wie er sich ernährt, trainiert usw.

hier mal ein bild von mir..

http://img14.imageshack.us/img14/8047/blablas.jpg

wie dezent zensiert wurde haha xD

Ja über die Zensierung kann man sich streiten, aber der Körper TOP !+

Wie lange hast trrainiert usw. erklär mir bitte mal dein Trainingsplan ..

scheiss auf die zensur, wen juckt das ^^

trainingszeit, zu lange für das ergebnis. über 2 jahre aber mit vielen längeren pausen, letztlich durch schichtarbeit, welche einen kaum möglichkeit gibt, diszipliniert zu trainieren.

auf den rest geh ich später ein, fahrn jetzt zum seeee

Zitat:

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Zitat von Cr4nk

Ja über die Zensierung kann man sich streiten, aber der Körper TOP !+

Wie lange hast trrainiert usw. erklär mir bitte mal dein Trainingsplan ..

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Am Körperbau erkennt man das eine gute Genetik für die Definition der Muskulatur vorliegt. Jemand anders mit "festerem" und "dickeren" Körperbau wird das erst nach viel längerer "Arbeit" erreichen können und nicht ohne stattliche Gewichtsabnahme.

Zitat:

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Zitat von robert60

Am Körperbau erkennt man das eine gute Genetik für die Definition der Muskulatur vorliegt. Jemand anders mit "festerem" und "dickeren" Körperbau wird das erst nach viel längerer "Arbeit" erreichen können und nicht ohne stattliche Gewichtsabnahme.

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Jo mein Trainer vom Kickboxen meinte ich hätte n guten Körperbau und könnte es zu etwas bringen :D
haha ^^

Ne aber eigentlich bin ich nicht übergewichtig, bei mir fangen an die Brustmuskeln zu wachsen und auch arme sind gewachsen, aber halt noch nicht so wie beim herrn über mir ^^

So @Crank, hier mal mein aktueller Plan


Montag: Brust, Arme, Waden

1. Bankdrücken / Negativbankdrücken 2 x 5-8,
2. Schrägbankdrücken 2 x 5-8,
3. Fliegende / Butterfly weit 1 x 8-10,

4. LH- / Hammer-Curls 2 x 5-8,

5. Bankdrücken eng / Extensionen 2 x 5-8,

6. Wadenheben 2 x 8-10.


Mittwoch: Beine

1. Kniebeugen 2 x 5-8,
2. Beinstrecker 2 x 8-10,

3. Kreuzheben mit gestr. Beinen 2 x 5-8,
4. Beinbeuger 1 x 8-10,

5. Beinpresse 45° / liegend 1 x 30-50.


Freitag: Rücken, Schulter, Waden

1. LH-Rudern vorgebeugt 2 x 5-8,
2. T-Hantel- / Kabelrudern 1 x 8-10,
3. Klimmzüge (schulterweiter Untergriff) 2 x 5-8,
4. Latzüge eng / Überzüge 1 x 8-10,

5. Military Press 2 x 5-8,
6. Rudern aufrecht 2 x 5-8,
7. Seitheben 1 x 8-10,

8. Wadenheben 1 x 20.

Yay, geil.
Warum habe ich hier nicht schon früher reingeschaut!?

Zitat:

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Zitat von ruldbyinsanity

push :p

gibts hier paar die trainieren?
können ja mal bilder posten wenn keiner was dagegen hat

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Nee, hat keiner was dagegen. Mehr Bilder!

Reis dich mal ein bisschen zusammen Revolvermann...:)

Genau, du hast schliesslich einen Freund...;)

mfg

Zitat:

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Zitat von Sir steve05

Genau, du hast schliesslich einen Freund...;)

mfg

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Aber ich wollte doch nur eure Trainingsergebnisse begutachten und euch Tipps geben. :smt023

Zitat:

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Zitat von Revolvermann

Und überhaupt wollte ich nur eure Trainingsergebnisse begutachten und euch Tipps geben. :smt023

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Haha, genaaaau...xD

mfg

ach jo lasst ihn doch..

bin zwar 200% hetero :D
... aber ich guck mir auch bilder von männern an.. ok man vergleicht halt eher den körper als objekt

Ich hab eh den geilsten Body, von allen!!! Also, joar hast keine Chance gegen mich du Ingelhamer Bub (insder :twisted:) :smt003..

Zitat:

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Zitat von Pr0 Gam3r

Ich hab eh den geilsten Body, von allen!!! Also, joar hast keine Chance gegen mich du Ingelhamer Bub (insder :twisted:) :smt003..

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Hast nen Waschbär Bauch, ne?

Muss ich das Eiweiß, hab mir mal Weider Protein 80 geholt, jeden Tag nehmen, auch in den Trainingsfreien Tagen? Wenn ja, wieso? Ich möchte es nur mal mit Eiweiß probieren, weil ich schon viel davon gehört hab.

Wann sollte man einen trinken und wieviel jeweils? Weider schreibt 1x nach dem Training 30g auf 300ml Milch, andere schreiben einmal beim Aufstehen einmal nach dem Training...

Und wie siehts mit Aminosäure Tabletten nach dem Training aus? Im Prinzip ist es ja auch Eiweiß, wäre das nicht doppelt gemacht?

Eiweiß solltest auch an den trainingsfreien Tagen nehmen. Hängt damit zusammen, dass der Muskel ja in der Ruhephase wächst und das Eiweiß da ja auch zu braucht.

Bei der Menge solltest so ca 1 - 1,5 g/Kg Körpergewicht nehmen.

Und du solltest drauf achten, genug zu trinken, um die Nieren zu unterstützen beim Abbau.

Zu den andren Sachen weiß ich nix :P

Was ist aber wenn auf der Packung draufsteht "30g auf 300ml NACH dem Training" undsonst nix? Mein Ziel ist es auch nicht ein zweiter Schwarzenegger zu werden...