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Ein neuer Blogeintrag wurde auf XBoxUser.de veröffentlicht:
Sagen Zahlen mehr als tausend Worte?
Zitat:
Anfang letzter Woche hat sich das britisches Onlinemagazin Eurogamer zusammen mit ihren Partnern des Gamer Networks dazu entschlossen, die Endwertung aus künftigen Spieletests zu streichen. Damit stößt man erneut eine emotionale Debatte an, ob Wertungen in Zahlen der Branche überhaupt gut tun.
Ich denke, dass du sicherlich in vielen Punkten recht hast. Habe mir zu dem Thema auch schon viele Gedanken gemacht.
Ich denke aber, dass eine schlussendliche Wertung in einer bestimmten simplen Form immer dazu gehört.
Wir brauchen nämlich manchmal einfache Strukturen um Spiele einzuschätzen. Selbst Filme werden teilweise so bewertet. IMDB.com vergibt 0-10 Sterne samt Kommazahlen (also wie Prozente) für Spiele anhand von Userwertungen für Filme. Es hilft einfach vielen, Filme schnell zumindest grob einschätzen zu können. Und es ist eben doch auch ein Vorteil (obwohl du es eher als Nachteil beschrieben hast) für Entwickler, wenn sie schnell ihr Spiel eingeschätzt sehen. Man kann von niemandem verlangen, dass er für jedes Spiel das ihn nur halbwegs interessiert auch den vollen Testbericht (am besten dann sogar von mehreren Magazinen, wegen dem Vergleichsaspekt) liest. Aus der Hinsicht ist Metacritic auch nicht schlecht, weil man es dem Interessenten vereinfacht, verschiedene Meinungen direkt einzusehen.
Andererseits sind die Bewertungen in Zahlen meiner Meinung nach zu detailreich. Was unterscheidet 83 % von 84%? Was unterscheiden 6 Punkte und 7 Punkte?
Ich denke, das sinnvollste wäre eine viel simplere Einteilung in 5.
Also nach dem Motto:
5 Sterne = Absolut erstklassiges Spiel! Muss unbedingt jeder sich mal anschauen.
4 Sterne = Sehr Gutes Spiel. Gefällt sicherlichen vielen.
3 Sterne = Durschnittsgame. Findet seine Anhänger, aber auch seine Hasser.
2 Sterne = Schlechtes Spiel. Findet eigentlich keine Fans.
1 Stern = Katastrophe! Macht niemandem Spaß.
So hätte man von 3-5 noch Kaufempfehlungen, und das andere dann eher nicht. Aus meiner Sicht ist das System deutlicher einfacher zu durchschauen, erlaubt es, grober zu bewerten (und somit mehr Spiele auf ein gleiches Niveau zu bringen) und wirkt dann nicht so schnell subjektiv. Und doch kann man eine Unterscheidung anbringen.
Aber dass bei dem Thema Wertungen, WELCHE Wertungen, Wertungen ÜBERHAUPT, die Meinungen extrem weit auseinander gehen, sehen wir ja bereits seit Ewigkeiten bei XBU. Wir haben uns nie getraut, an unserem Wertungssystem was zu ändern, weil die Angst da ist, es falsch zu machen und das System so von sehr vielen gemacht wird. Außerdem sieht jeder zweite Redakteur das dann wahrscheinlich wieder anders, was zu keinen produktiven Ergebnissen führt.
Ich sehe halt bei vielen Punkten Argumente dafür und dagegen. Meiner Meinung aber wäre die wahrscheinlich treffendste Lösung mein Vorschlag mit 5 Unterteilungen. Gar keine Wertung (wie dein Eurogamer-Beispiel) halte ich für unklug. Das ist nicht griffig genug. Weiß nicht, ob Leser sowas auf Dauer durchhalten.
Es kommt meiner Meinung auch darauf an, woher die Bewertung kommt. Eine Bewertung von einer Person - zB eines Redakteurs - sagt um Längen nicht so viel aus wie 100+ Bewertungen von den verschiedensten Leuten.
Ich persönlich bin kein Fan von Reviews einzelner Personen, da die persönliche Meinung oft eine zu große Rolle spielt und so dem einem oder anderen Spiel unrecht tut. Jeder hat verschiedene Präferenzen und Geschmäcker, wieso sollte dann eine einzelne Person ein ganzes Spiel bewerten dürfen bzw. ist dies überhaupt sinnvoll?
Jetzt nicht falsch verstehen, die eigene Meinung ist wichtig, sollte aber der objektiven Sichtweise nicht im Weg stehen - auch wenn das kaum möglich ist.
Ich schließe mich Philippe da an und halte ein Bewertungssystem (von einzelnen Personen) mit fünf Stufen für sinnvoll.
Bleiben trotzdem noch eine Menge Fragen. Ist ein Bewertungssystem mit fünf Stufen aussagekräftig genug? Gibt man dem Spiel jetzt 3-4 Sterne oder doch lieber 3,5 (wobei man dann wieder bei 10 Stufen ist)?
Wie schon geschrieben, wie aussagekräftig ist der Unterschied zwischen einem 86% und einem 88% Score? Wo zieht man die Grenzen?
Viele Fragen und letztendlich ist auch dies nur eine Frage des persönlichen Geschmacks.
PS: Toller Blogeintrag :smt023
Ich könnte auf Bewertungen eigentlich gänzlich verzichten. Ich lese mir lieber Tests durch und meistens auch verschiedene. Da fällt es mir leichter abzuschätzen und raus zu kristallisieren was mir an dem Spiel gefallen könnte und was nicht. Zudem schau ich mir vielleicht noch ein paar erste Eindrücke auf YouTube an und dann reicht mir das für nen Kauf oder eben nicht.
Seit die neue Konsolengeneration mit X1 und ps4 eingeläutet wurde finde ich das Bewertungssystem noch bedeutungsloser. Teilweise weichen die Wertungen unterschiedlicher Spielemagazine so sehr voneinander ab, dass man weder einen Durchschnitt noch eine sinnvolle Einschätzung daraus ableiten kann.
Mich interessiert meistens nur:
1. Macht das Spielprinzip Spaß?
2. Läuft es technisch sauber?
3. Macht es irgendwas neu/besser?
Nicht immer müssen alle drei Fragen mit "Ja" beantwortet werden, aber bisher bot das für mich selbst immer eine ganz gute Orientierung.
Wie genau leitest du denn ab, ob das Spielprinzip Spaß macht oder nicht? Hast du das Review nur gelesen und auf die Meinung des Testers gehört oder dir zusätzlich selbst durch Gameplay-Aufnahmen ein Bild vom Spielprinzip gemacht?Zitat:
Zitat von Ajkster
Ich zu meinem Teil verzichte zu 90% auf jegliche Testberichte und Bewertungen und gucke mir lediglich Gameplay Videos an und verschaffe mir selbst einen Überblick.
Wo ich mich allerdings einlese sind Fehlerberichte, laufen die Server? Erhebliche Balance-Probleme im MP? etc.
Nicht mal das Fazit interessiert dich? Ich versuch mein Fazit meistens so wiederzugeben, dass man das Review nicht lesen muss.Zitat:
Zitat von XBU Ch4iiNsaW
Das is auch gut so. Lese nicht jeden eurer Tests, aber absolut jedes Fazit. Wenn das Interesse weckt lese ich den Test auch bei Spielen die mich auf den ersten Blick nicht direkt interessieren
Ich lese mir mehrere Tests durch und schau mir Gameplay Videos an. Dann bekomme ich zumindest einen Eindruck worum es geht und was mir das Spiel ungefähr bietet. Wenn mir das gefällt, ist mein Interesse geweckt. Ich habe ja schon viele Spiele gespielt und weiss welche Art von Spielen mir zusagt und welche eher nicht. Wenn es was gänzlich neues ist, geht das aber eher nach Gefühl. Ob ich am Ende dann wirklich Spaß habe, weiss ich natürlich erst wenn ich es selbst gespielt habe. Ist eher ein Einschätzung und eine gute Voraussetzung. Ein Garant ist es nicht.
Geschriebene Tests sind meistens ausführlicher als Videos. Oftmals werden dort Details genannt, die mir wichtig sind. Deswegen möchte ich darauf nicht verzichten. Natürlich ist das alles immer sehr subjektiv aber wenn 3 von 5 Tests erwähnen das es lange Ladezeiten gibt, dann ist das z.B. etwas das mich stören und den Spaß trüben könnte.
@Paula
Bezog sich jetzt mehr auf die Spieleauswahl. Wenn ein Spiel gerade erschienen ist, lese ich mir keine Reviews durch sondern schaue mir Gameplays an. Erst wenn es "Ernst" wird (:), schaue ich mir Reviews an. Dabei schaue ich aber weniger auf die Bewertung, sondern eher auf mögliche Frustquellen (schlechte Server, riesige Updates, Bugs etc).
Mein "Problem" mit Reviews ist einfach die subjektive Sichtweise. Jedes Portal setzt einen anderen Typ (im Sinne von Art und Denkweise) an das Spiel und schon hat man x verschiedene Meinungen und Bewertungen.
Jetzt könnte man sagen, "dann lies dir doch nur Reviews von einem Portal deines Vertrauens an". Aber selbst das ist schwierig, weil es auch dort verschiedenste Redakteure gibt.
Eine grobe und objektive Auflistung der Daten und Fakten bringt mich weiter, aber auch das ist meine Meinung und es gibt sicher Leute, die damit nichts anfangen können. :)
Interessanter Blog und auch interessant eure Meinungen zu sehen. Ich denke, dass die Prozentwertungen in der Tat nicht unbedingt mehr up to date sind und wir auch für XBU überlegen können, dies in Zukunft zu ändern.
Ein Fünfstufensystem ist sicher nicht verkehrt... 3 ist halt so lala, 4 ist gut und wie heute 80-89% mit Silver Award und 5 ist halt sehr gut wie heute 90- und Gold.
Ein fünfstufen-System ist in der Tat eine einfache alternative zum bekannten 100 Punkte oder 10Punkte-System bei anderen Formaten. Dort ist die Bewertungen zwar allgemeiner, doch lässt sie sich anhand der wenigen Stufen noch nachvollziehen. Ist ja auch dem Schulnoten-System sehr nahe.
Doch benotungen gehen halt nicht mit der Zeit. Es gab da vor kurzem ein präzedenzfall vor dem Bundesarbeitsgericht. Dort ging es um das Thema, ob der Arbeitgeber so einfach eine schlechtere Note als „befriedigend" geben darf. Als Argument wurde damals von der Klägerin genommen, dass die Benotung einer Drei mittlerweile nicht mehr dem entspricht, was es vor 10 Jahren mal war. Heutzutage wäre eine Drei deutlich schlechter.
Für mich ist eine Drei schon negativ. Zwei und Eins würden in meinen Augen schon einem sehr gutem Spiel entsprechen. Dies kann man dann ja auch auf andere Systeme übertragen. Würde eine Drei schlecht sein wäre dies schon knapp eine 7. Also nur Spiele mit 8,9 oder 10 sind in meinen Augen wirkliche Top-Titel. Aber es scheiden sich nunmal bei diesem Thema die Geister. Was würdet ihr denn für Ideen haben?
Bis auf den Metascore von Metracritic, dem IMDb-Wert oder halt Plattform spezifische Wertungssysteme kommt die Filmindustrie ja auch ohne Endwertungen aus. Vor allem da dort meist ja nur die Konsumenten selbst abstimmen und ihre Meinung abgeben.
Bei Filmen hast Du ja meistens ein 4er Bewertungssystem, halt so was wie "grausam", "geht so", "gut" und "klasse".. in der Art. Also bewertet wird da ja auch, nur halt weniger in Zahlen ;)
Man muss halt immer schauen welche Aussage man mit einer Wertung machen will. Will ich ein Spiel hinsichtlich seiner technischen Umsetzung bewerten? will ich quantifizieren was für eine Umfang das Spiel bieten kann?
Gewisse Sachen lassen sich sicher in Zahlen ausdrücken, aber ob ein Spiel etwas für den Leser ist. Diese Einschätzung wird eine Wertung nur bedingt geben können weshalb ich die Umstellung von Eurogamer begrüße. Gerade im Hinblick auf deinen Passus mit metacritic denke ich, das dieser Ansatz richtig ist.
Zumal ich manche Spielegenres für ebenso wenig bewertbar halt wie Filme (Ich lese mir Filmkritiken nicht durch, ich schaue Filme die mich interessieren und entweder sie haben mir gefallen, oder nicht. Da kann der Film noch so gute Kritiken haben, wenn die Charaktere, die Story oder sonst etas mir nicht passt dann ist der Film nichts für mich). So zumindest sehe ich Spiele wie die telltale Episoden "Spiele", Life is Strange oder auch "Spiele" mit denen der Entwickler ein Erlebnis vermitteln will, wie z.B. "This War of Mine" oder auch im Ansatz "Spec Ops the Line". Hier hatte man z.B. ein soliden 3rd Person Shooter, der in keiner Kategorie wirklich herausgestochen ist, dafür hat das Spiel etwas vermittelt was ich so noch in keinem Spiel hatte. Der Epilog war einfach grandios. Das kann man quantitativ nie im Leben bewerten.
Von daher:
- Numerische Wertung weg (eher ein aufgeblähtes Fazit mit Spielgefühl und Einschätzung a la "Für Freunde von XYZ ist Spiel B eine Blick wert, wenn auch der gebotene Content keine Vollpreis rechtfertigt ...")
- Spielzeit für Singleplayer angeben
- eine Einstufung für Bugverseuchtheit mit drunter
und gut ist! :)
Mir ist ist wichtig das in einem Review drinsteht warum der Reviewer sich das Spiel kaufen würde (wenn er den müsste nach dem Testbericht).
Weil viele Funktionen zb. das Nemesis System von Shadow of Mordor ist für mich kein Kaufgrund obwohl es Spass macht, gleichzeitig würde ich es trotzdem gerne in mehr Spielen sehen wollen, gerade Call of Duty würde das gut stehen...
Wenn solche Fragen behandelt werden juckt mich die Zahl am ende nicht mehr. ;)