Der Politiker-drehen-am-Rad-Thread

Hidiho, nicht über den Titel wundern, wollte ihn nur den anderen Themen anpassen.
Hier soll es darum gehen, was irgendwelche Politiker wieder mal verzapfen, wo sie der Meinung sind, schlauer als alle anderen zu sein, oder wo wieder mal einer meint uns alle bevormunden zu müssen.

Und ich mache auch gleich mal den Anfang, bin gerade über folgendes gestolpert, was uns Gamern in DE mal wieder schwer aufstoßen dürfte:



Das Bayerische Staatsministerium des Innern hat gestern in einer Pressemeldung bekannt gegeben, dass Bayerns Innenminister Joachim Herrmann ein Verbot von "Killerspielen" fordert. In einem Expertengespräch in der Bundeshauptstadt Berlin mit Prof. Dr. Christian Pfeiffer und dem Bundestagsabgeordneten Dr. Hans-Peter Uhl kritisierte er die Arbeit der USK, sowie das gesamte Jugendschutzsystem.
Dabei sagte er wörtlich:


"Ich halte den derzeitigen Jugendschutz bei Computerspielen für völlig unzureichend. Wir brauchen ein Bündel an Maßnahmen, an deren erster Stelle ein ausdrückliches Herstellungs- und Verbreitungsverbot virtueller Killerspiele im Strafgesetz mit Freiheitsstrafen bis zu einem Jahr oder einer empfindlichen Geldstrafe steht. Das strafrechtliche Verbot von verharmlosenden und verherrlichenden Gewaltdarstellungen im bisherigen § 131 des Strafgesetzbuches ist wirkungslos, da es nicht auf Computerspiele zugeschnitten ist."



Ha sag mal gehts noch? Jetzt will er sogar die Hersteller schon kriminalisieren?!
Deutschland ist weltweit das Land mit den strengsten Jugendschutzgesetzen, aber statistisch drehen bei uns trotzdem genauso viele (wenn nicht gar mehr) Leute durch, wie in Ländern wo solche Bestimmungen gar nicht vorherschen - sollte man daraus als normal denkender Mensch nicht evtl. schlussfolgern können, dass diese Gesetze also absolut für die Katz sind?!

In Artikel 2 des Grundgesetzes steht "Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit" und beinhaltet die Handlungsfreiheit. Das heißt für mich, ICH, der ich volljährig bin will für mich selbst entscheiden, was ich spiele. Und wenn diese Kasper da dermaßen dran rumdoktern verstoßen sie meines Erachtens gegen diesen Artikel! Was bilden die sich eigentlich ein?!

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

"Ich halte den derzeitigen Jugendschutz bei Computerspielen für völlig unzureichend.

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Da bin ich ausnahmsweise mal der gleichen Meinung. Anstatt das ganze Cover mit dem USK-Symbol zupflastern wo man den Text darin trotzdem nur mit der Lupe lesen kann und die Schrift der Altersfreigabe nur halb so groß als beim PEGI Zeichen daneben ist, sollten die sich mal was sinnvolleres Einfallen lassen.

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

Wir brauchen ein Bündel an Maßnahmen, an deren erster Stelle ein ausdrückliches Herstellungs- und Verbreitungsverbot virtueller Killerspiele im Strafgesetz mit Freiheitsstrafen bis zu einem Jahr oder einer empfindlichen Geldstrafe steht.

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Who cares? Hoch lebe das Internet.

Du scheinst den Punkt "Verbreitungsverbot" überlesen zu haben. Damit würden sich auch Spielegrotte oder andere Importhändler mit Sitz in DE strafbar machen. Und wenn das dann so läuft, ist es auch nur ne Frage der Zeit, dass er verlangt die Zollkontrollen entsprechend zu verschärfen, sodass die Einfuhr auch verboten wird.

Do you care now?!? ;)

Edith fügt hinzu:

Und desweitern bin ich außerdem der Meinung, dass die Verantwortung, die aktuell die USK übernehmen soll, auch weiterhin bei den Eltern und den geldgeilen Händlern scheitert.
Ich hab das selbst schon erlebt, dass ein Händler einen "ab 18"-Titel an 14-jährige verkauft, weil ihm die 60Euro wichtiger waren, als die Vernunft!

Warum nicht einfach eine Ausweiskontrolle in der Konsole implementieren? Jugendschutz gibts doch schon, wäre doch ein leichtes, per Update eine Kontrolle nachzureichen, die bei einlegen eines "ab 18"-Titels (von mir aus einmalig) die Verifizierung mit der Ausweisnummer verlangt?!? Dann wären wir auch die scheiß Kiddies bei CoD los! :D

Edith fügt übrigens zusätzlich noch hinzu:

Wenn er das Verbot von sogenannten Killerspielen durchbringt, dann machst du dich alleine durch den Besitz schon strafbar - wenn dich also beim Heimweg von deinem Laden um die Ecke, der dir den Import abgenommen hat, ein Polizist aufgreift, hast du gleich ne Strafanzeige am Hals...

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

mit der Ausweisnummer verlangt?!? Dann wären wir auch die scheiß Kiddies bei CoD los! :D

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Ganz klar nein!! Das wäre absolut falsch einem riesen Konzern solche Daten in die Tasche zu spielen!! Das würde ich nie machen mich da mit meiner Personalausweisnummer anmelden, dann lieber kein Live zocken. Solche persönlichen Daten sollte man für solch unwichtige Dinge niemals verwenden. Die sollen sich was einfallen lassen, sind doch soviele hochbezahlte intelligente Leute.

Aber nichts was mit solchen Daten zu tun hat! Vor allem nicht wenn man das dann einfach online eingeben muss.

Ja gut, ganz ernstgemeint war der Vorschlag eh nicht (sollte der Grinsesmiley am Ende zumindest unterstreichen) ;)

Trotzdem besteht da irgendwo dringender Handlungsbedarf.
Am Zigarettenautomaten klappts ja auch mit der EC-Karte oder dem Führerschein ;)

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

Du scheinst den Punkt "Verbreitungsverbot" überlesen zu haben. Damit würden sich auch Spielegrotte oder andere Importhändler mit Sitz in DE strafbar machen. Und wenn das dann so läuft, ist es auch nur ne Frage der Zeit, dass er verlangt die Zollkontrollen entsprechend zu verschärfen, sodass die Einfuhr auch verboten wird.

Do you care now?!? ;)

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Nein. Dann verlagern die ihren Sitz halt alle ins Ausland, was der deutschen Wirtschaft bestimmt gut tut.;)

Man sollte meinetwegen alle brutalen Games einfach ab 18 machen, aber UNCUT!! Beim kauf ausweiskontrolle und für die Kids geschnittene Versionen. Aber ich will als Volljähriger eine Uncut haben können!

Schön und gut, bis wie gesagt, die Sache mit der Einfuhr kommt, was eh schon hinfällig ist, da wenn er das durchbringt allein schon der Besitz strafbar ist. Ergo ist auch die Einfuhr schon untersagt ;)

@ Timmy

Ja, definitives Pro für Uncut - müsste man halt bloss kompetente Verkäufer haben, die die Ausweiskontrollen auch durchziehen (obwohl das ja auch mit dem großen Bruder zu umgehen ist) und der nächst wichtigere Punkt sind wie gesagt die Eltern.
Ich würde meine DVD-Sammlung drauf verwetten, dass mindestens die Hälfte der Kiddies die 18er-Titel von Mami gekauft bekommen haben, weil sie vorher solange gequengelt haben, bis die liebe Mutti weich geworden ist. Denen kann man ja einen vom Pferd erzählen, obs in Gears of War nun um einen KFZ-Schlosser geht, der Zahnräder zusammenschraubt oder man mit ner Kettensäge Körper zerteilt, werden die nie erfahren, weil sie dann einfach froh sind, dass der Sprössling nicht mehr quengelt.

Zitat:

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Zitat von TimmyT 1981

Man sollte meinetwegen alle brutalen Games einfach ab 18 machen, aber UNCUT!! Beim kauf ausweiskontrolle und für die Kids geschnittene Versionen. Aber ich will als Volljähriger eine Uncut haben können!

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Warum wird nicht einfach das PEGI System verbindlich eingeführt? Das wäre für alle beteiligten die einfachste und beste Lösung.

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

allein schon der Besitz strafbar ist.

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Wenns so wäre das wird interessant! Dann wäre ja rein theoretisch sogar online Spielen nicht mehr drin mit dem "verbotenem" Spiel.....

Korrekt, dann hat die Politik nämlich den nächsten Anlaufpunkt für Operation "Lauschangriff" - sollte ja kein Problem zu sein, über den Root-Server herauszufinden, ob das da grad ein Deutscher ist, der da ein "Killerspiel" daddelt.

Hab hier gamepro.de/news/spiele/branche_killerspiel_debatte/1307693/branche_killerspiel_debatte.html noch was "lustiges" zu dem Thema gefunden... vor allem die letzten beiden Absätze geben einem schon mächtig zu denken was da so das Land regiert:shock:

mfg neubi

"Zuviel Medienkonsum mach dumm, dick und..."

*hust* warum muss ich jetzt an Kurt Beck denken?! :D

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

"Zuviel Medienkonsum mach dumm, dick und..."

*hust* warum muss ich jetzt an Kurt Beck denken?! :D

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Killerspiel-Spieler...eindeutig:smt003

Ich find das total gut!!! Endlich wird was unternommen gegen die Gewalt hier in Deutschland!! Scheiss Killerspiele!!

Also, wenn es unser Politiker es schon nicht schaffen die Einfuhr von illegalen, unregistrierten Waffen zu unterbinden, welche ja gerade mal auf schlappe 20 Milliönchen geschätzt werden, find ich es gut das der Auslöser diese zu benutzen, nämlich brutale Killerspiele, verboten werden!!! Denn dann werden ja die ganzen Waffen erst gar nicht benutzt. So ist das nämlich!!! Sonst, wie schon mal in einem ähnlichen Thread gesagt, haben wir hier noch bald Zustände wie in Österreich oder der SChweiz. Da hab ich kein Bock drauf!!!

Also liebe Politiker, zeigt das Ihr kompetent seid und nicht ein haufen Sonderschüler die dieses Land immer mehr in den Dreck zieht.

Ein Hoch auf die spitzen Parteien!!! DANKE!!!!

Das alles geht ja mal gar nicht. :evil:
Denke das hier passt ganz gut:

Zitat:

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Mit Computerspielen wird schon mehr Geld verdient als mit Kinofilmen. Bald lassen sie auch die Musikindustrie hinter sich. Künstliche Welten revolutionieren das Geschäft mit der Unterhaltung.

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Quelle: Zeit.de
Mal so ne Frage am Rande. Warum wird immer CS als Beispiel genannt?

Es ist wie fast immer Wahlkampf. Wenn schon keine realen Gefahren und Probleme mehr schocken, muss halt die Volksbedrohung "Killerspiele" herhalten. Aber im Grunde ist es mittlerweile ein so mächtiger Wirtschaftszweig, der durch ein Rumgepolter aus einem Bundesland nicht umfallen wird.

Eine sinvolle europaweite Regelung muss dringend her, damit dieser billige Wählerfang ein Ende findet.

ach, jetzt wo Spiele bald verboten sind können wir ja mal wieder komasaufen gehen, ist ja anscheinend besser als wenn man Pixel "tötet" :ironie:

Hab das Video damals im Fernsehen gesehen und hab mich totgelacht. :smt003
http://de.youtube.com/watch?v=aa55rjz3jiU Teil 1
http://de.youtube.com/watch?v=nfipW7joYxI Teil 2

Politiker wollen Stimmen, und wie kann man im erzkonservativen Bayern besser Wähler beeindrucken, als mit dem Fordern von Verboten für "verrohenden Killerspiele" ? Glaubt ihr echt, ein Politiker interessiert sich für die Jugend ? Wenn das so währe, dann hätten wir ein besseres Schulsystem ! Also, hier wird nur gehetzt, sodass Anhänger dann am Stammtisch besoffen rumprolleten können, wie toll doch die CSU ihr liebes Bayern beschützt. Wenn die Politiker sich ernsthaft mit dem "Problem" beschäftigt hätten, müssten sie nicht solche Lügen verbreiten, so nach dem Motto, das es in CS darum geht Lehrer zu töten, oder dass man in manchen Spielen Leute zerstümmeln muss und so einen Quark. Hier stellt sich einer als Retter da, und sucht sich einen "Gemeinsamen Feind" (wer jetzt in Geschichte aufgespasst hat erkennt da Parallelen) den es gemeinsam zu besiegen gilt.

Andererseits zeigt diese Debatte doch, wie inkompetent manche Politiker sind.

Ich fordere ein allgemeines Verbot für Dummschwätzer :smt023

also wenn ich viva pinata spiel krieg ich immer das bedürfniss den beckstein und seine lieben politiker freunde mit einer keuele so lang zu verprügeln bis süßigkeiten rausfalln.....

:sorry:

Zitat:

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Zitat von Cyclone

Ich fordere ein allgemeines Verbot für Dummschwätzer :smt023

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Dann wäre Deutschland aber gänzlich regierungslos ;)

Zitat:

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In Ingolstadt erlag ein 28-jähriger Radfahrer seinen schweren Kopfverletzungen. Am Sonntag starb nach Polizeiangaben ein 28-jähriger Radfahrer an seinen Kopfverletzungen. Der Mann war in Ingolstadt mit einem Auto zusammengestoßen, der Auto Fahrer führ bei roter Ampel zügig in eine Kreuzung und übersah den Radfahrer und erfaste den 28-jährigen Radfahrer und starb am Unfallort.
Der Unfall passierte am 08.09.2008 um 14 Uhr !!!!!

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Hierbei handelt es sich um unser Mitglied CFG Markus.

Unser Mitgefühl in dieser schweren Zeit gilt allen Angehörigen und Freunden.
Wir werden Dich nie vergessen!







und ich finde,dort hätten unsere Politiker erstmal genug zu tun!Alkohol am Steuer.Ganz stark!!!

Zitat:

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Zitat von L0k1 GER

Hidiho, nicht über den Titel wundern, wollte ihn nur den anderen Themen anpassen.
Hier soll es darum gehen, was irgendwelche Politiker wieder mal verzapfen, wo sie der Meinung sind, schlauer als alle anderen zu sein, oder wo wieder mal einer meint uns alle bevormunden zu müssen.

Und ich mache auch gleich mal den Anfang, bin gerade über folgendes gestolpert, was uns Gamern in DE mal wieder schwer aufstoßen dürfte:



Das Bayerische Staatsministerium des Innern hat gestern in einer Pressemeldung bekannt gegeben, dass Bayerns Innenminister Joachim Herrmann ein Verbot von "Killerspielen" fordert. In einem Expertengespräch in der Bundeshauptstadt Berlin mit Prof. Dr. Christian Pfeiffer und dem Bundestagsabgeordneten Dr. Hans-Peter Uhl kritisierte er die Arbeit der USK, sowie das gesamte Jugendschutzsystem.
Dabei sagte er wörtlich:


"Ich halte den derzeitigen Jugendschutz bei Computerspielen für völlig unzureichend. Wir brauchen ein Bündel an Maßnahmen, an deren erster Stelle ein ausdrückliches Herstellungs- und Verbreitungsverbot virtueller Killerspiele im Strafgesetz mit Freiheitsstrafen bis zu einem Jahr oder einer empfindlichen Geldstrafe steht. Das strafrechtliche Verbot von verharmlosenden und verherrlichenden Gewaltdarstellungen im bisherigen § 131 des Strafgesetzbuches ist wirkungslos, da es nicht auf Computerspiele zugeschnitten ist."



Ha sag mal gehts noch? Jetzt will er sogar die Hersteller schon kriminalisieren?!
Deutschland ist weltweit das Land mit den strengsten Jugendschutzgesetzen, aber statistisch drehen bei uns trotzdem genauso viele (wenn nicht gar mehr) Leute durch, wie in Ländern wo solche Bestimmungen gar nicht vorherschen - sollte man daraus als normal denkender Mensch nicht evtl. schlussfolgern können, dass diese Gesetze also absolut für die Katz sind?!

In Artikel 2 des Grundgesetzes steht "Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit" und beinhaltet die Handlungsfreiheit. Das heißt für mich, ICH, der ich volljährig bin will für mich selbst entscheiden, was ich spiele. Und wenn diese Kasper da dermaßen dran rumdoktern verstoßen sie meines Erachtens gegen diesen Artikel! Was bilden die sich eigentlich ein?!

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das verhalten von politikern im bezug auf "unsere" videospiele halte ich noch für das geringste übel, fiel schlimmer sind da schon sachen wie abgeltungssteuer, ökosteuer, niedergang des mittelstand oder die gutheißung der linkspartei seitens spd-dummköpfen.

... um bloss mal einen bruchteil zu nennen :)

Och nein, jetzt ist schon wieder einer in ner schule amok gelaufn.
Jetzt drehen die politiker bestimmt wieder total am rad und schieben jede schuld auf killerspiele -.-'

Zitat:

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Zitat von Brummelbaer

Och nein, jetzt ist schon wieder einer in ner schule amok gelaufn.
Jetzt drehen die politiker bestimmt wieder total am rad und schieben jede schuld auf killerspiele -.-'

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Aber nicht in Amerika, sondern in Finnland. Gott sei Dank passiert sowas auch mal in Europa...

Indirekt find ich's (obschon's wieder mal ein tragisches Ereignis is) ein wenig amüsant, dass die Polizei den Typen gestern noch untersucht hat und ihn dann als "unbedenklich" wieder freigelassen hat...

Killerspiele verbieten aber dafür besoffene auf die Autobahn lassen wollen. Mit 2 Maß kann man ja noch fahren. Das die CSU in Bayern beheimatet ist, ist kein Wunder.

Zitat:

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Zitat von Razorbacks

Aber nicht in Amerika, sondern in Finnland. Gott sei Dank passiert sowas auch mal in Europa...

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Und was soll daran so toll sein? :roll:

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Und was soll daran so toll sein? :roll:

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Er meint nur das es eben gut ist das sowas nicht immer nur in den Staaten passiert. Das es ein schreckliches Ereigniss ist das man keinem wünscht wird Razor schon wissen hoffe ich Doch ;-)

@ Unknown:

Wenn Du etwas zu einem Beitrag schreiben willst dann zitiere doch bitte nicht den ganzen als solches, sondern suche Dir den Teil raus über den Du was sagen willst. Das macht die Beiträge nicht so extrem lange.....

Zum Thema:

Ich denke das es vieles gibt was falsch läuft. Nicht nur in Deutschland sondern Weltweit. Sicher machen Politiker viele Fehler, ich find grad solche Dinge das sie soviele Freiheiten haben sehr ungerecht.

Andersrum finde ich es absolut richtig das eine Angela Merkel (auch wenn ich sie nicht leiden kann) 25.000€ im Monat verdient. Das verdient jemand in dieser Position auch. Ich glaube jeder einzelne von uns wäre mit so einem Job total überfordert. meckern ist immer leicht, nur weiss man ja nicht was diese Leute alles machen.

Ich kenne viele die nur lachen wenn sie hören das Politiker einen 16 Stunden Tag haben. Da kommen dann sprüche wie: "16 Stunden rum sitzen kann ich auch.....!" Aber es ist nunmal leider so das die nicht nur faul rum sitzen sondern auch viel verhandeln, reden und überlegen wie man bestimmte Dinge machen kann. Das es im Moment so ist wie es ist hat ja nicht nur Schuld der Politiker. Die Welt ist nunmal im Moment sehr am schwächeln (siehe Amerikanische Banken) und da leidet jedes Land drunter.....

Ist eben eine schwierige zeit im Moment, aber alles auf die Politik zu schieben ist falsch! Alle sagen immer Steuern runter (sehr gerne die Linkspartei). Wie sie die Steuerausfälle dann allerdings auffüllen will können die auch nicht sagen. Sowas ist immer leicht die "dummen" Leute mit solchen Versprechen zu locken. Das war auch der Grund wieso Helmut Kohl 16 Jahre Bundeskanzler war ;-)

Sicher kann man vieles besser machen, aber leicht ist es nicht. Und zum Thema besoffene Autofahrer, selbst wenn die Strafen viel härter wären würden solche Dinge passieren. Verhindern kann man sowas leider nicht. Amokläufe haben viele Gründe, das nur auf die "Killerspiele" zurückzuführen ist auch zu einfach.

So das war es erstmal......

Zitat:

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Zitat von TimmyT 1981

Er meint nur das es eben gut ist das sowas nicht immer nur in den Staaten passiert. Das es ein schreckliches Ereigniss ist das man keinem wünscht wird Razor schon wissen hoffe ich Doch ;-)

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Naja, ist dann wohl zu hoch für mich....was ist daran so gut, dass sowas nicht immer nur in den Staaten passiert? Ist es gut, wenn sich sowas über die US-Grenzen ausbreitet? Verstehe die Logik nicht. :-k ;)

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Naja, ist dann wohl zu hoch für mich....was ist daran so gut, dass sowas nicht immer nur in den Staaten passiert? Ist es gut, wenn sich sowas über die US-Grenzen ausbreitet? Verstehe die Logik nicht. :-k ;)

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Versteh mich nicht falsch, sowas heisse ich auf keinen Fall gut. Aber wenn soetwas in Amerika passiert, heisst das gleich wieder, daß soetwas nur in Amerika passiert. Doofen Amis, alle durchgeknallt. Wollte damit nur meine Pro-Amerika Haltung zur Geltung bringen.

Ok...kam nicht so ganz klar rüber ;)

Mir ist neu, dass Finnland immer noch ein ziemlich lockeres Waffengesetz hat. Bin mal gespannt wie sich das entwickeln wird.

ich hab heut von der gemeinte einen irgendwie sehr lustigen brief bekommen.
Ich darf ja jetzt zum ersten mal wählen und da kam dann von der CSU ein brief mit der überschrift "komm ins Team Beckstein" und überall steht wie toll CSU ja is und was sie tolles gemacht haben, so eine art werbung wenn man es so nennen kann find ich irgendwie total schwachsinnig. Ich wart noch auf ne email mit der beckstein firefox toolbar :smt003

Die CSU sieht ihre Felle halt auch langsam davonschwimmen, ist doch klar dass sie noch irgendwie Wähler finden müssen!^^ Auf mich können die jedenfalls NICHT zählen.;)

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Mir ist neu, dass Finnland immer noch ein ziemlich lockeres Waffengesetz hat. Bin mal gespannt wie sich das entwickeln wird.

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Dafür ist der Alkohol sicher weggesperrt. Im Supermarkt gibts nur Bier alles andere in "Alco" Shops. Die von aussen garnicht leicht zu enttarnen sind da hängen Plakate von Speisen oder Tieren draussen dran... Das ganze natürlich ab 21 auch Bier.

:smt039

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Ok...kam nicht so ganz klar rüber ;)

Mir ist neu, dass Finnland immer noch ein ziemlich lockeres Waffengesetz hat. Bin mal gespannt wie sich das entwickeln wird.

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laut gestriger aussage im tv, kann man ab 15 jahren waffen erwerben in finnland, dass soll jetzt auf 18 angehoben werden, komisch nur, das, dass schon bei dem letzten "amok-lauf" passieren sollte und nichts passiert ist.

Zitat:

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Zitat von XBU Valle0204

Dafür ist der Alkohol sicher weggesperrt. Im Supermarkt gibts nur Bier alles andere in "Alco" Shops. Die von aussen garnicht leicht zu enttarnen sind da hängen Plakate von Speisen oder Tieren draussen dran... Das ganze natürlich ab 21 auch Bier.

:smt039

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Finnland auch ? ich dachte das wär nur in Norwegen so

Zitat:

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Zitat von Brummelbaer

Finnland auch ? ich dachte das wär nur in Norwegen so

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Finnland auch. Und in Sachen öffentlcihe Plätze, Straßen und co. zu überwachen sind sie auch ganz vorne. Der Wahnsinn wieviele Kameras man bei nem Stadtbummel in einer winzigen stadt zählen konnte.

:smt039

Zitat:

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Zitat von Unknown

laut gestriger aussage im tv, kann man ab 15 jahren waffen erwerben in finnland, dass soll jetzt auf 18 angehoben werden, komisch nur, das, dass schon bei dem letzten "amok-lauf" passieren sollte und nichts passiert ist.

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Vielleicht liegt es an den in Finnland erhältlichen Killerspielen. Haben sich die entsprechenden Politiker-Kollegen aus Bayern noch nicht eingeschaltet?:smt118

Zitat:

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Zitat von XBU Dirty

Vielleicht liegt es an den in Finnland erhältlichen Killerspielen. Haben sich die entsprechenden Politiker-Kollegen aus Bayern noch nicht eingeschaltet?:smt118

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wen genau meinst du? herrn beckstein? :smt003