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Hi, möchte mal wissen wie ihr die Anlage findet.
Kann mir vllt. auch jemand sagen wie der Subwoofer ist?? Möchte nämlich wieder ne Anlage mit ordentlichem Bass :p
Später kommen vllt. noch andere Anlagen :)
http://cgi.ebay.de/Heimkino-Boxen-Su...QQcmdZViewItem
du bist aber ganz schön aufgregt - wa? vergisst glatt die geräte zu nennen oder links zu setzen ^^
gruß
oliver
EDIT/ da isser ja!
also ehrlich? beim subwoofer steht nicht, ob er aktiv oder passiv ist (da er wohl strom bekommt, wird er aber aktiv sein). auch steht nicht da, wieviel watt er abgibt. das ist immer heikel.
zweitens sind die standlautsprecher bei fast 1m höhe mit 12kg sehr leicht geraten.
weißt du was ... ich glaube, du wirst dir für 199€ ziemlich viel pappe kaufen und bald den spaß an den lautsprechern verlieren.
gruß
oliver
:p der link ist drin hab ich beim posten nur vergessen :D
EDIT/ oben ^^
LEUTZ WENN IHR SCHREIBT IHR WOLLT WAS ORDENTLICHES wieso fragt ihr dann nach marken wie elta,sharp,usw. am besten noch medion :peitsch:
ohne qutasch 300ocken min.
Ach komm schon, das sind alte überlieferte Vorurteile, das alles Gute im Sound Bereich schwer sein muss. Es gibt bereits neue Techniken, ich verweise mal auf die Offizielle Teufelseite mit welchen auch leichte und kleine Boxen kräftig sein können.Zitat:
Zitat von XBU Killermove
Aber trotzdem hast du recht mit deiner gesamtmeinung. Das System wird warscheinlich nicht so das Gelbe vom Ei sein. Kann dir nur abraten EOD.
könnt ihr mir vllt. ne seite geben wo es ne gute gibt für weniger als 200€?Zitat:
Zitat von Gerhardt Ziems
Ich denke mal für weniger als 200€ eine vernünftige Surroundanlage zu finden ist fast unmöglich...... ;-)Zitat:
Zitat von End of Dream
http://www.teufel.deZitat:
Zitat von End of Dream
da gibts auch günstigere Systeme:
http://www.teufel.de/de/Multimedia/s_133.cfm
...wird sicher besser sein als das "ding" über ebay... wobei du beim COncept E einen 5.1 Ausgang brauchst um das teil zu betreiben. Eine wichtige frage wäre auch, wie groß das Zimmer ist, das du beschallen willst ;).
Hab mir letztens das Concept P von Teufel geholt! Ist zwar "leicht", aber hat n geilen Sound! Kostet im moment 249 € (runtergesetzt von 370 oder so). Hatte vorher n "schwereres Canton-System, das bei weitem nicht so gut klang! Der Sound is beim Concept P wirklich sehr sauber und differenziert. Wenn du nicht gerade n Designer-System willst, dann nimm das Concept R.
Kann mich Meister Gerhard Ziehms nur anschließen! Dachte früher auch: Nur was schwer is, klingt auch gut... Mittlerweile, weit gefehlt!
Concept P:
http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_1039.cfm?lcom=37
Review:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/...cept_p_1.shtml
Concept R:
http://www.teufel.de/de/Heimkino/s_894.cfm?lcom=36
Wen es interessiert, hier n Bild von meinem Wohnzimmer (click macht groß):
http://www.directupload.net/images/0...p/2b6Wwhvt.jpg
Gruß
Daniel
vielleicht sollten wir die sache ganz anders angehen:Zitat:
Zitat von End of Dream
wenn du schüler und zwischen 14 und 18 jahren alt bist, dann sind diese lautsprecher uneingeschränkt für dich zu empfehlen (macht ja eh keinen sinn, einem mittellosen eine komplette anlage für € 2.000,- aufs auge zu drücken. als ich in dem alter war, habe ich auch gerne jeden schrott genommen. fand ich auch cool ... für ne zeit lang).
wenn du azubi oder student bist, dann reiss dich zusammen und spar auf wenigstens etwas besseres von teufel oder nubert. aber auch nicht gerade diese low-budget teile von denen. dann könntest du ja gleich logitech kaufen, ist genauso schlimm.
wenn du mitte bis ende zwanzig bist, dann gönn dir doch mal eine gute anlage für 2.000.
gruß
oliver
Hmm bin 15 :) Ich könnte zwischen 100-250€ ausgeben müsst halt noch n bisi sparen... und die von Teufel gefallen mir nicht so also vom Design aber sonst sind die eigentlich gutZitat:
Zitat von XBU Killermove
Zitat:
Zitat von XBU Killermove
...sorry, aber da bin ich absolut NICHT deiner Meinung (ohne dich angreifen zu wollen)!
du kannst das doch nicht am preis festmachen! Entscheident ist die Raumgröße und die Verstärkerleistung. Klar kommst du unter nem bestimmten Preis nicht weg, aber einfach zu sagen: hey kauf dir was gescheites für 2000 € find ich quatsch.
in einem 10m² Raum mit nem 100 Watt Verstärker (mal stark überzeichnet) bringt dir rein klanglich n system für 2000 € nicht mehr (eher weniger)
als eins für 200-400 (je nach Hersteller Teufel/B&W/Yamaha/...). Kannste dir von jedem Tontechniker/Toningenieur bestätigen lassen (hab zufällig einen in der Familie) ;)
Also erstmal abchecken wie groß ist der Raum ,was haste für nen Verstärker, wie sind deine Hörpräferenzen (höhen/basslastig), schaust du eher Filme oder hörst mehr Musik... und dann mal weitersehen!
...mal abgesehen davon, dass ich nun schon 31 bin habe ich trotzdem auch mit 15/16 schon geschaut, dass ich was "gescheites" zu hause stehn hab. (Vielleicht nie high-end, aber dennoch gehobene Mittelklasse). Also nix überstürzen, lieber gut informieren und nen fuffi oder 2 drauflegen :smt040
so viel von mir
Gruß
So hab grade mal nachgeschaut, mein Zimmer hat ca. 20-25 m²Zitat:
Zitat von Kaerf75
Und des mit der Hörpräferenz, versteh ich nicht... Wie meinst des? ob ich eher Bass will oder wie?
genau. hörst du z.b. eher tekno (harte bässe) oder eher HipHop und Drum´n´Bass (eher) weiche Bässe,...
So. und für 25 m² musst du keine 2000 € ausgeben. KANNSTE zwar, ist unbestritten... muss aber nicht.
Hast du denn schon einen 5.1/6.1/6.1 Verstärker?
Ich hör ausschlieslich nur HipHopZitat:
Zitat von Kaerf75
Jo hab nen 5.1 Verstärker weiß aber nicht genau was der leistet... müsst mal in google schauen
Der ist von Evidence Acoustics modellname o.ä steht nicht drauf
...kann das sein, das du für das teil so um die 100€ bezahlt hast? wär hilfreich mal das modell mitzuteilen... mal abgesehen davon würde ich mal über nen neuen Verstärker nachdenken ;) was hast du denn zur Zeit für Lautsprecher? egal...
wenn der nen 5.1 AUSGANG hat, dann würde ich dir zu einem der günstigen Teufel-Systeme raten (Concept M (nur mit 5.1 Ausgang am Verstärker!!)/R/S). Bin sicher, Du wirst erstaunt sein, was das Set so bringt! lies dir einfach mal die tests durch...
im Bereich 200-300€ wirst du auf jeden Fall was gutes finden. Muss ja nicht Teufel sein - die haben im moment einfach nur ein sehr gutes Preis/Leistungsverhältnis ;).
Aber ich würde definitiv die Finger von dem Elta-Set lassen. Hast du den Verstärker schon lange?
Jo also der Verstärker hat 111€ gekostet, aktull hab ich Canton Lautsprecher dran und der Verstärker is ca. 1 Jaht altZitat:
Zitat von Kaerf75
Canton mit nem aktiven Subwoofer?? was den für n Modell?!
Hmm der Subwoofer von Canton is nciht an der Anlage dran, ging irgendwie nich hab z.Zt einen von Eurosound dran ob der aktiv is oder ned kann ich dir nich sagen kenn mich damit nicht aus :(Zitat:
Zitat von Kaerf75
Eurosound?!!!! Ohje....
Vorschlag: finde mal das Modell von Deinem Canton-Set raus. Ging der Subwoofer rein technisch nicht? Hat der ein Stromanschluss -> Dann isser aktiv!
Wenn Du mir das Modell sagen kannst kommen wir sicher weiter. By the way: Canton? - Elta? -> CANTON!!
Je nachdem was du für ein Modell hast, können wir weitermachen ;)
mom ich geh mal nachschauen... steht des zufällig hinten am subwoofer drauf? Aso bevor ichs vergess, der subwoofer hat nen Stromanschluss, also isser aktiv...Zitat:
Zitat von Kaerf75
Ja sollte auf dem Subwoofer (Rückseite) draufstehen...
Also auf dem Subwoofer steht:Zitat:
Zitat von Kaerf75
Canton AS 10 drauf
Dann hast du das Movie CX 10 oder so... ok. Was gefällt dir am Klang nicht? zu wenig Bass, ne?Zitat:
Zitat von End of Dream
Die Sateliten sind ja klanglich ok, wenn sie von nem richtigen bass unterstützt weden...
Gefallen tut mir die Anlage auf jeden fall, nur die center box kratzt ein wenig, und der Subwoofer lässt sich irgendwie nicht an meinen Verstärker anschliessen deshalb dachte ich an ne neue Anlage, die Canton Anlage hatte ja damals einen neupreis von 1999 DM und so viel kann ich nich ausgeben :)Zitat:
Zitat von Kaerf75
ok. also, wie gesagt, bleib bei deinem Canton-Set!
is es zufällig das?!:
http://www.amazon.de/Canton-Movie-10.../dp/B00005KCIX
verstehe nicht warum sich der sub nicht an deinen verstärker anschließen lässt... muss an deinem verstärker einen (Chinch)Ausgang mit der beschriftung Subwoofer geben. Da gehört der dran (Chincheingang am Sub).
Wenn der Verstärker keinen solchen Anschluss hat -> Griff drann, wegwerfen, neuen kaufen ;)
Schau mal nach, ob da so ein AUSGANG an deinem Verstärker is... Is entweder separat oder 5.1 ausgang (6 Chinch-Ausgänge, einer davon für den sub)
jo da steht auch subwoofer dran, also am verstärker, nur ich hab den da mal dran gehabt und der ging net... dann hab ich so n goldenes kabel genommen und damit gings auch nicht... hab aber keine ahnung wieso... Kann des sein, wenn ich ich die Boxen über HDTV laufen hab, das es deswegen nicht geht?Zitat:
Zitat von Kaerf75
am hdtv liegts nicht!
läuft der Eurosound (kenn das nur für Auto Hi-Fi) an dem Ausgang?
Mein Vorschlag geht immer mehr in die Richtung, dass du sparen solltest und n komplett neues System kaufen. Denn der Verstärker is auch nicht so der Hammer...
für ca. 600€ bekommste n guten verstärker mit anständigen Lautsprechern für deine Zimmergröße!
ich schätze wirklich, dass gute boxen an dem verstärker nix bringen. denk mal drüber nach ;)
werd ma schlafen gehn. meld mich morgen wieder. muss früh raus
hoffe ich konnte dir trotzdem n bisschen weiterhelfen...
Der Eurosound, ist mit nem ganz normalen Lautsprecherkabel an dem Verstärker dran... als nix mit chinch o.ä ich weiß es echt nich worans liegt das der nicht geht, ich kann ja morgen mal bilder vom Subwoofer also von hinten machen und vom Verstärker hinte :) vllt. hilfts ja weiterZitat:
Zitat von Kaerf75
ja mach mal. kann sein, dass du den Subwoofer Ausgang aktivieren musst!
Den Eurosound kannst den hasen geben! da der nicht aktiv is und wohl auch nicht über ne frequenzweiche gefiltert wird, kann der sich nur kacke anhören! wenn wir den canton sub zum laufen bringen, wirste wahscheinlich schon zufrieden sein ;)
...lies mal in der beschreibung deines verstärkers nach! muss beim boxensetup eingestellt werden...
letzter post für heute ;) bis morgen
Hmm nachschauen kannich leider nicht, die verpackung ist beim letzten umzug im Müll gelandet... naja werd auch mal schlafen gehn muss nachher in die schule :DZitat:
Zitat von Kaerf75
Kauf dir das Z-5500 da kannste nix falschmachen , ich bin damit voll und ganz zufrieden .
Infos dazu bekommts du zu genüge auf www.Logitech.de
ne, ok ... ich fühle mich von dir in keiner weise angegriffen, dafür hast du wohl doch zu wenig grundwissen - trotz familieningenieur - um mich zu erschüttern ;)Zitat:
Zitat von Kaerf75
ich fange mal bei diesem deinen post an: bässe hart oder weich, musik oder heimkino? dafür sind faktoren wie die "raumimpulsantwort" und nachhallzeit verantwortlich". diese sollten professionell - am besten mit einem dodekaeder - gemessen und der raum anschließend so mit absorbierenden elementen ausgestattet werden, dass ein geringer, gleichmäßiger nachhall erzielt wird.
kleiner raum, großer raum? ist beinahe egal. jeder raum hat nachhall und seine eigenen, nicht wenigen raumeigenmoden, die - abhängig der raumdimensionen - in bestimmten frequenzlagen liegen. auch hier muss man messen und entweder mit helmholtzresonatoren oder plattenschwingern gegenlenken.
darüber hinaus müssen erste reflektionen (anteil des schalls, welcher nicht direkt von den lautsprechern kommt, sondern über alle flächen des zimmers reflektiert wird) gut bedämpft werden.
das sind nur ein paar wichtige sachen, die einen 15-jährigen aber doch überfordern würden.
chinch heißt immer noch cinch = ßßinsch!
bitte ausdrucken und dem onkel zeigen ;)
gruß
oliver
Hey wow,Mr. Professor!Zitat:
Zitat von XBU Killermove
Was du oben so nett erklärst, ist ja wirklich toll und wahnsinnig beeindruckend, wenn auch nicht gänzlich unbekannt ;).
Wie du aber schon richtig bemerkt hast, dürften diese Informationen nen 15 Jährigen tatsächlich überfordern (mal nebenbei bemerkt, die meisten andern auch!). Das jeder Raum seine eigene Nachhallzeit usw. blabla hat LIEGT an den Dimensionen des Raums und natürlich am Schnitt und den Möbeln die dort aufgestellt sind!! Und jetz mal ehrlich: Helmholtzresonatoren, Dämpfung des Raums,...!!! Lol!! Ist mir auch klar! Jetz weiss ich auch, warum Du 2.000,00 € Speaker empfiehlst! Da dürfte Dein Wohnzimmer ja echt beeindruckend aussehen und (mein Respekt(!)) Du wirst n Arsch voll Kohle reingesteckt haben, wenn du deine Empfehlungen selbst umgesetzt hast! Hoffe nach dem Soundsetup hats noch für n guten Plasma oder/und Projektor gelangt, denn für ne Röhre mit 50cm Diagonale kommt der Sound dann doch zu krass ;). Wenn man aber nur n gewisses Budget zur Verfügung hat sollte man schon schauen, dass die gesamte Anlage zu den Dimensionen des Raums annähernd passt. Da kann man klanglich schon viel rausholen - wird Dir ja sicher bekannt sein.
Zum Glück hat ein hart- oder weich aufgehängter Subwoofer nix mit damit zu tun, ob man gute Kickbässe aus den Speakern holen kannst (schon gar nicht bei nem Subwoofer-/Satelitensystem). Und infolgedessen ist es natürlich auch egal, welche Hörpräferenzen man hat...!
Naja, finds mal abgesehen davon echt geil, sich die ganze Zeit aus ner Diskussion rauszuhalten, sich später einzuschalten und dann nicht mal konstruktiv zu sein.
Da du sicherlich den Rest auch gelesen hast, dürfte die ganze Diskussion eh überflüssig sein, da zunächst mal n "anständiger" Verstärker angeschafft werden sollte, der dann (nach professionellem Ausmessen und anschließender Optimierung des Raums für einige tausend €uronen :smt040) mit entsprechenden Lautsprechern ausgestattet wird.
Bitte entschuldige meine Rechtschreibfehler - war schon spät. Deine darfst Du auch behalten ;)! Und das mein Bruder Toningenieur ist - ich weiss nicht warum Du Dich daran so aufhängst - dafür kann ich nix und entschuldige, dass ich es erwähnt habe. Wirst schon recht haben: Nach so nem Studium kann man ja nicht wissen, wovon man spricht! Und Dein Wissen ist die einzig wahre Weisheit!
Ich selbst habe auch kein High-End System in nem ideal ausgemessenen und optimierten Raum aufgestellt und bin trotzdem sicher, dass es völlig in Ordnung ist. Wenn ich das Ideal haben will, dann setz ich mich in ein THX-Zertifiziertes Kino (Spart enorm Geld ;) ). Da können Leute wie Du natürlich nur drüber lächeln, ich weiss...
Weisst Du, ich stelle (im gegensatz zu Dir) Dein Wissen nicht sofort in Frage (Nicht jeder hat ein solch großes Mitteilungsbedürfnis). Aber nen Tip hab ich schon: Solltest vielleicht mal n bisschen runterkommen (kauf dir nen Prosche oder so ...andere kompensieren auch auf diesem Weg ;) ), oder beteilige Dich konstruktiv! Hat sicher keiner was dagegen.
Ey solche Posts kotzen mich an!
Also ich hab von den beiden Texten so ziemlich gar nix verstanden :)
Geht das auch irgendwie so das ichs auch verstehen kann?
Haste denn dein subwoofer ausgang am verstärker aktiviert?
Da muß es doch ein menue oder sowas in der art geben um den sub-kanal zu aktivieren!?
Check mal richtig deinen verstärker! Normalerweise kann man da sämtliche einstellungen vornehmen.lautstärke des subs oder frequenzen ab wann er einsetzen soll und usw.
http://img363.imageshack.us/img363/7...epeople0hj.gif ... spiegel!Zitat:
Zitat von Kaerf75
gruß
oliver
-
das thema raumakustik kann man einem interessierten menschen zwar theoretisch näherbringen, bringt aber nicht wirklich viel.Zitat:
Zitat von End of Dream
stell dir folgendes vor: du stehst in einem raum, der vollkommen leer ist. da steht nichts drin, ausser dir und zwei lautsprecher. dir werden die augen verbunden und die lautsprecher an dir unbekannte positionen aufgestellt.
nun kommen geräusche aus den lautsprechern und du wirst aufgefordert, die positionen der lautsprecher zu deuten. das wird dir aber nicht bzw. nur mit reichlich abweichung gelingen. das kommt daher, weil wände, boden und decke den ausgesendeten schall der lautsprecher wild reflektieren und dann eine "schallsuppe" ins ohr leiten. nicht gut. jetzt könntest du ja sagen: mensch! ich hab doch schrank, stuhl, bett, teppich und ein paar regale! ... das ist zwar schon besser, aber trotzdem nicht ok. jede oberfläche reflektiert den schall erneut und verfälscht somit den ursprung.
stell dir ein spiegellabyrinth vor mit einer lichtquelle. könntest du sofort sagen, wo genau das licht wirklich herkommt? licht, schall ... alles das gleiche, nur verschiedenr wellenlängenbereiche. sind halt strahlen. physik.
stell dir ein konzertsaal vor mit einem orchester. (übrigens: was da an der decke und den wänden hängt, mit den vielen löchern und schlitzen, mit den gebogenen oberflächen, genau das sind maßnahmen für eine gute raumakustik. die sind dafür zuständig, dass man jedes instrument auch dort hört, wo es gespielt wird.) siehst du da die anordung der instrumente? ohne diese maßnahmen würde man kein einziges instrument einem platz zuordnen können. nicht gut
bei techno und hip-hop ist das so ne sache ... das sind studioaufnahmen ohne lokal verteilte instrument oder stimmen, aber die akustischen maßnahmen sind auch für diese musik aus sehr vielen verschiedenen gründen wichtig.
und unter uns: ich kaufe mir für meine musik nicht drei verschiedene lautsprecher. lölchen.
nebenbei ... wenn du handwerklich mindestens ein bisschen begabt bist, kannst du für wirklich wenig geld - sagen wir mal mit weniger als einem zehntel der veranschlagten 2.000 für die anlage - ein gutes ergebnis erzielen.
aber das ist ein thema, was du dir langsam und gemütlich über die nächsten ein bis zwei jahre stück für stück einverleiben solltest - wenn überhaupt. geschmäcker sind ja verschieden und viele sagen: ja, meine anlage ist gut so, wie sie ist.
-
selbst die grundlagen der akustik sind gerade für jüngere menschen manchmal kaum nachzuvollziehen, aufgrund mangelnder praktischer vergleichsmöglichkeiten. aber auch die masse der gesellschaft kann mit begriffen wie nachhall, raummoden, flatterechos oder diffraktion - um jetzt mal ein paar wenige begriffe in den raum zu werfen - recht wenig anfangen. entweder, man hat es studiert oder ist irgendwie per zufall damit in kontakt gekommen. ist halt wie beim arzt: man selbst weiß zwar, dass es wo zwickt, aber er kann die ursache genau eingrenzen und benennen.
im netz gibts jede menge zum nachlesen, hat jedoch den nachteil, dass man sich sehr schnell verzettelt.
gute günstige bücher liegen oft nur in englischer sprache vor, wie z.b. dieses, was ich dir uneingeschränkt empfehlen würde. gute deutsche bücher sind dann wiederrum beinahe unerschwinglich, wie z.b. jenes hier.
aber wenn du lust hast, dann lese dich bitte auf hunecke.de in die materie EDIT/ hatte ich falsch verlinkt/ raumakustik rein. und keine angst: mit der zeit wirst du den sinn einer ordentlichen raumakustik verstehen und später vielleicht auch zu schätzen wissen.
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zu deiner aktuellen situation kann ich nur sagen:ob du jetzt viel oder wenig sparst, kannst du selbst gut abschätzen. was du dir dann kaufts, hilfe bekommst du hier. wenn dann noch immer irgendwas nicht passt, dann ist es am ende dein raum.Zitat:
weißt du was ... ich glaube, du wirst dir für 199€ ziemlich viel pappe kaufen und bald den spaß an den lautsprechern verlieren.
das wird dann der zeitpunkt sein, an dem du umdenken solltest. der raum ist mindestens so wichtig, wie die anlage.
viel info? sorry! :smt039
gruß
oliver
Also am Subwoofer kann ich nur auf On/off schalten, dann kann ich die Frequenz einstellen und die lautsärke...Zitat:
Zitat von Stefan B 1983
Sonst nix, achja der Subwoofer hat 2 eingänge für Lautsprecher und einen roten und einen weißen stecker glaub chinch eingänge oder so :)
wenn du die kohle hast, kauf die nen gutes av/receiver und nen 5.1 surround set
ich hab nen harman/kardon receiver und teufels concept e magnum (muss erstmal reichen, da für mehr kein geld war).
das hört sich schon ganz nett an...
besser aber wäre nen noch größeres teufel system...
nunja, auf jeden fall wärest du damit 1a bedient.
area-dvd.de
da findest du tests zu av receivern etc.
gruß,
speedy
Zitat:
Zitat von End of Dream
Hi!
Den Subwooferkanal aktivierst Du in einem Menü deines Verstärkers. Bin wie gesagt (auch) der Meinung, dass Du dir zunächst nen richtigen Verstärker holen solltest. Da kannst du dann deine Cantonlautsprecher richtig betreiben und wirst höchstwahrscheinlich nen großen klanglichen Unterschied hören. Dann brauchst Du auch den "Subwoofer" von Eurosound nicht mehr.
...Wie Killermove so trefflich bemerkte, man schreibt das cinch ;). also nix falsches von mir übernehmen.
@killermove: Kriegsbeil begraben? hast PN ;)