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  1. #1
    Ex-XBU-Team Profi Gamer Avatar von XBU Lunatik
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    Gamertag: XBU LuNatiK PSN ID: LuNatiK_Prime

    Standard Sagen Zahlen mehr als tausend Worte?

    Ein neuer Blogeintrag wurde auf XBoxUser.de veröffentlicht:

    Sagen Zahlen mehr als tausend Worte?

    Anfang letzter Woche hat sich das britisches Onlinemagazin Eurogamer zusammen mit ihren Partnern des Gamer Networks dazu entschlossen, die Endwertung aus künftigen Spieletests zu streichen. Damit stößt man erneut eine emotionale Debatte an, ob Wertungen in Zahlen der Branche überhaupt gut tun.



    "
    Wenn die Leute nur dann redeten, wenn sie etwas zu sagen haben, würden die Menschen sehr bald den Gebrauch der Sprache verlieren." - William Shakespeare, Hamlet

  2. #2
    XBoxUser.de - Team XBU Hero Avatar von XBU Philippe
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    Gamertag: XBU Philippe

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    Ich denke, dass du sicherlich in vielen Punkten recht hast. Habe mir zu dem Thema auch schon viele Gedanken gemacht.
    Ich denke aber, dass eine schlussendliche Wertung in einer bestimmten simplen Form immer dazu gehört.

    Wir brauchen nämlich manchmal einfache Strukturen um Spiele einzuschätzen. Selbst Filme werden teilweise so bewertet. IMDB.com vergibt 0-10 Sterne samt Kommazahlen (also wie Prozente) für Spiele anhand von Userwertungen für Filme. Es hilft einfach vielen, Filme schnell zumindest grob einschätzen zu können. Und es ist eben doch auch ein Vorteil (obwohl du es eher als Nachteil beschrieben hast) für Entwickler, wenn sie schnell ihr Spiel eingeschätzt sehen. Man kann von niemandem verlangen, dass er für jedes Spiel das ihn nur halbwegs interessiert auch den vollen Testbericht (am besten dann sogar von mehreren Magazinen, wegen dem Vergleichsaspekt) liest. Aus der Hinsicht ist Metacritic auch nicht schlecht, weil man es dem Interessenten vereinfacht, verschiedene Meinungen direkt einzusehen.

    Andererseits sind die Bewertungen in Zahlen meiner Meinung nach zu detailreich. Was unterscheidet 83 % von 84%? Was unterscheiden 6 Punkte und 7 Punkte?

    Ich denke, das sinnvollste wäre eine viel simplere Einteilung in 5.

    Also nach dem Motto:
    5 Sterne = Absolut erstklassiges Spiel! Muss unbedingt jeder sich mal anschauen.
    4 Sterne = Sehr Gutes Spiel. Gefällt sicherlichen vielen.
    3 Sterne = Durschnittsgame. Findet seine Anhänger, aber auch seine Hasser.
    2 Sterne = Schlechtes Spiel. Findet eigentlich keine Fans.
    1 Stern = Katastrophe! Macht niemandem Spaß.

    So hätte man von 3-5 noch Kaufempfehlungen, und das andere dann eher nicht. Aus meiner Sicht ist das System deutlicher einfacher zu durchschauen, erlaubt es, grober zu bewerten (und somit mehr Spiele auf ein gleiches Niveau zu bringen) und wirkt dann nicht so schnell subjektiv. Und doch kann man eine Unterscheidung anbringen.

    Aber dass bei dem Thema Wertungen, WELCHE Wertungen, Wertungen ÜBERHAUPT, die Meinungen extrem weit auseinander gehen, sehen wir ja bereits seit Ewigkeiten bei XBU. Wir haben uns nie getraut, an unserem Wertungssystem was zu ändern, weil die Angst da ist, es falsch zu machen und das System so von sehr vielen gemacht wird. Außerdem sieht jeder zweite Redakteur das dann wahrscheinlich wieder anders, was zu keinen produktiven Ergebnissen führt.

    Ich sehe halt bei vielen Punkten Argumente dafür und dagegen. Meiner Meinung aber wäre die wahrscheinlich treffendste Lösung mein Vorschlag mit 5 Unterteilungen. Gar keine Wertung (wie dein Eurogamer-Beispiel) halte ich für unklug. Das ist nicht griffig genug. Weiß nicht, ob Leser sowas auf Dauer durchhalten.


    „The point of philosophy is to start with something so simple as not to seem worth stating, and to end with something so paradoxical that no one will believe it.”
    Bertrand Russel in The Philosophy of Logical Atomism (1918)

  3. #3
    aka XBU Ch4iiNsaW Profi Gamer Avatar von XBU Bautze
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    Es kommt meiner Meinung auch darauf an, woher die Bewertung kommt. Eine Bewertung von einer Person - zB eines Redakteurs - sagt um Längen nicht so viel aus wie 100+ Bewertungen von den verschiedensten Leuten.
    Ich persönlich bin kein Fan von Reviews einzelner Personen, da die persönliche Meinung oft eine zu große Rolle spielt und so dem einem oder anderen Spiel unrecht tut. Jeder hat verschiedene Präferenzen und Geschmäcker, wieso sollte dann eine einzelne Person ein ganzes Spiel bewerten dürfen bzw. ist dies überhaupt sinnvoll?
    Jetzt nicht falsch verstehen, die eigene Meinung ist wichtig, sollte aber der objektiven Sichtweise nicht im Weg stehen - auch wenn das kaum möglich ist.
    Ich schließe mich Philippe da an und halte ein Bewertungssystem (von einzelnen Personen) mit fünf Stufen für sinnvoll.

    Bleiben trotzdem noch eine Menge Fragen. Ist ein Bewertungssystem mit fünf Stufen aussagekräftig genug? Gibt man dem Spiel jetzt 3-4 Sterne oder doch lieber 3,5 (wobei man dann wieder bei 10 Stufen ist)?
    Wie schon geschrieben, wie aussagekräftig ist der Unterschied zwischen einem 86% und einem 88% Score? Wo zieht man die Grenzen?

    Viele Fragen und letztendlich ist auch dies nur eine Frage des persönlichen Geschmacks.

    PS: Toller Blogeintrag
    XBU Bautze
    Gears Fanatiker

  4. #4
    Erfahrenes Mitglied Profi Gamer Avatar von Ajkster
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    Ich könnte auf Bewertungen eigentlich gänzlich verzichten. Ich lese mir lieber Tests durch und meistens auch verschiedene. Da fällt es mir leichter abzuschätzen und raus zu kristallisieren was mir an dem Spiel gefallen könnte und was nicht. Zudem schau ich mir vielleicht noch ein paar erste Eindrücke auf YouTube an und dann reicht mir das für nen Kauf oder eben nicht.

    Seit die neue Konsolengeneration mit X1 und ps4 eingeläutet wurde finde ich das Bewertungssystem noch bedeutungsloser. Teilweise weichen die Wertungen unterschiedlicher Spielemagazine so sehr voneinander ab, dass man weder einen Durchschnitt noch eine sinnvolle Einschätzung daraus ableiten kann.

    Mich interessiert meistens nur:
    1. Macht das Spielprinzip Spaß?
    2. Läuft es technisch sauber?
    3. Macht es irgendwas neu/besser?
    Nicht immer müssen alle drei Fragen mit "Ja" beantwortet werden, aber bisher bot das für mich selbst immer eine ganz gute Orientierung.

  5. #5
    aka XBU Ch4iiNsaW Profi Gamer Avatar von XBU Bautze
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    Zitat Zitat von Ajkster Beitrag anzeigen

    Mich interessiert meistens nur:
    1. Macht das Spielprinzip Spaß?
    Wie genau leitest du denn ab, ob das Spielprinzip Spaß macht oder nicht? Hast du das Review nur gelesen und auf die Meinung des Testers gehört oder dir zusätzlich selbst durch Gameplay-Aufnahmen ein Bild vom Spielprinzip gemacht?

    Ich zu meinem Teil verzichte zu 90% auf jegliche Testberichte und Bewertungen und gucke mir lediglich Gameplay Videos an und verschaffe mir selbst einen Überblick.
    Wo ich mich allerdings einlese sind Fehlerberichte, laufen die Server? Erhebliche Balance-Probleme im MP? etc.
    XBU Bautze
    Gears Fanatiker

  6. #6
    XBoxUser.de - Team Gaming Gott Avatar von XBU Buttercup
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    Zitat Zitat von XBU Ch4iiNsaW Beitrag anzeigen
    Wie genau leitest du denn ab, ob das Spielprinzip Spaß macht oder nicht? Hast du das Review nur gelesen und auf die Meinung des Testers gehört oder dir zusätzlich selbst durch Gameplay-Aufnahmen ein Bild vom Spielprinzip gemacht?

    Ich zu meinem Teil verzichte zu 90% auf jegliche Testberichte und Bewertungen und gucke mir lediglich Gameplay Videos an und verschaffe mir selbst einen Überblick.
    Wo ich mich allerdings einlese sind Fehlerberichte, laufen die Server? Erhebliche Balance-Probleme im MP? etc.
    Nicht mal das Fazit interessiert dich? Ich versuch mein Fazit meistens so wiederzugeben, dass man das Review nicht lesen muss.
    Roses are red, Violets are blue, Unexpected '{' on line 32

  7. #7
    Erfahrenes Mitglied Gaming Gott Avatar von c0rtez
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    Das is auch gut so. Lese nicht jeden eurer Tests, aber absolut jedes Fazit. Wenn das Interesse weckt lese ich den Test auch bei Spielen die mich auf den ersten Blick nicht direkt interessieren

  8. #8
    Erfahrenes Mitglied Profi Gamer Avatar von Ajkster
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    Ich lese mir mehrere Tests durch und schau mir Gameplay Videos an. Dann bekomme ich zumindest einen Eindruck worum es geht und was mir das Spiel ungefähr bietet. Wenn mir das gefällt, ist mein Interesse geweckt. Ich habe ja schon viele Spiele gespielt und weiss welche Art von Spielen mir zusagt und welche eher nicht. Wenn es was gänzlich neues ist, geht das aber eher nach Gefühl. Ob ich am Ende dann wirklich Spaß habe, weiss ich natürlich erst wenn ich es selbst gespielt habe. Ist eher ein Einschätzung und eine gute Voraussetzung. Ein Garant ist es nicht.

    Geschriebene Tests sind meistens ausführlicher als Videos. Oftmals werden dort Details genannt, die mir wichtig sind. Deswegen möchte ich darauf nicht verzichten. Natürlich ist das alles immer sehr subjektiv aber wenn 3 von 5 Tests erwähnen das es lange Ladezeiten gibt, dann ist das z.B. etwas das mich stören und den Spaß trüben könnte.

  9. #9
    aka XBU Ch4iiNsaW Profi Gamer Avatar von XBU Bautze
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    @Paula
    Bezog sich jetzt mehr auf die Spieleauswahl. Wenn ein Spiel gerade erschienen ist, lese ich mir keine Reviews durch sondern schaue mir Gameplays an. Erst wenn es "Ernst" wird (, schaue ich mir Reviews an. Dabei schaue ich aber weniger auf die Bewertung, sondern eher auf mögliche Frustquellen (schlechte Server, riesige Updates, Bugs etc).
    Mein "Problem" mit Reviews ist einfach die subjektive Sichtweise. Jedes Portal setzt einen anderen Typ (im Sinne von Art und Denkweise) an das Spiel und schon hat man x verschiedene Meinungen und Bewertungen.
    Jetzt könnte man sagen, "dann lies dir doch nur Reviews von einem Portal deines Vertrauens an". Aber selbst das ist schwierig, weil es auch dort verschiedenste Redakteure gibt.
    Eine grobe und objektive Auflistung der Daten und Fakten bringt mich weiter, aber auch das ist meine Meinung und es gibt sicher Leute, die damit nichts anfangen können.
    XBU Bautze
    Gears Fanatiker

  10. #10
    Administrator XBU Legende Avatar von XBU MrHyde
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    Gamertag: XBU MrHyde

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    Interessanter Blog und auch interessant eure Meinungen zu sehen. Ich denke, dass die Prozentwertungen in der Tat nicht unbedingt mehr up to date sind und wir auch für XBU überlegen können, dies in Zukunft zu ändern.

    Ein Fünfstufensystem ist sicher nicht verkehrt... 3 ist halt so lala, 4 ist gut und wie heute 80-89% mit Silver Award und 5 ist halt sehr gut wie heute 90- und Gold.


    In a moment you will see my other side
    When I’m confronted
    My demeanor turns from Jekyll into Hyde

    (c)2010 Disturbed, Sacrifice


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